Як російські загарбники захоплювали Український зенітно-ракетний полк

Д.ПЕЩИКОВА - Добрый день! Меня зовут Дарье Пещикова. И сегодня мы побеседуем с Александром АнатольевичемЛомакой. Это заместитель командира Евпаторийского зенитно-ракетного полка по работе с личным составом. И, если можно, Александр Анатольевич, расскажите сразу, какая у вас ситуация складывается последние дни.

А.ЛОМАКА - Я начну с того сначала, чтобы было всем понято, что, вообще, за ситуация произошла в нашей воинской части. 28 февраля в районе обеда поступил сигнал на командном пункте нашей воинской части о том, что неизвестные вооруженные люди в российской форме одежды без опознавательных знаков находятся возле территории части. Я с командиром части выехал туда посмотреть, что это за люди. Нам представились, значит, «майор Сережа» и «майор Рома». 

Д.ПЕЩИКОВА – Только так, больше ничего не говорили.

А.ЛОМАКА – Больше… ни фамилий не сказали. Мы спросили: «Откуда вы?» Они сказали, что «мы прибыли с Черноморского флота Российской Федерации с целью дать помощь в охране оружия, боеприпасов, материальных средств от радикально настроенного населения». На это мы сказали, что сами в состоянии сохранить наше оружие. Военнослужащие Российской Федерации ответили, что это приказ Черноморским флотом Российской Федерации и нужно его выполнять и попросили вместе с нами патрулировать территорию воинской части. Так как это военнослужащие другой части, мы не имели права их пускать на территорию нашей части. Мы сказали, чтобы они несли патрулирование, если им поставлена задача, с внешней стороны воинской части.соответственно, мы доложили эту информацию в органы Министерства внутренних дел, потому что это, вообще, неизвестные люди без каких либо опознавательных знаков. 

Д.ПЕЩИКОВА – То есть, у них не было никаких удостоверений, знаков?

А.ЛОМАКА – Мы удостоверения у них не проверяли, у них не было ни погон, соответственно, ни нашивок никаких, ничего. Вооружены они были очень хорошо. Это гранатомет «Муха», пулемет Калашникова модернизированный 7,62 калибр. Снайперская винтовка Драгунова, автоматический автомат Калашникова модернизированный и, соответственно, подствольных гранатомет ГП-25. На следующий день, 1 марта мы подъехали туда, к воинской части… нет, в тот же день 28-го числа. По соседству с нашей части здесь управление находится авиаремонтный завод. Туда высадилось примерно где-то 40 военнослужащих Российской Федерации и, соответственно, блокировали взлетную полосу авиаремонтного завода.

Д.ПЕЩИКОВА – Опять же без знаков опознавательных.

А.ЛОМАКА – Без опознавательных знаков. С этими людьми в российской форме были так называемые отряды самообороны, которые составлялись из ветеранов «Беркута» - это МВД Украины; соответственно, бывшего «Беркута», который принимал участие на Евромайдане в Киеве, которые прибыли сюда и сформировали свои отряды самообороны. И мы, соответственно, проверив и узнав, с какой целью они прибыли, пришли в часть, мы доложили это все вышестоящему командованию, которое поставило нам задачу, что мы не должны вестись на провокации и выполнять мероприятия повседневной жизни, то есть, не вооружаться, ничего и работать, проводить занятия, соответственно…

Д.ПЕЩИКОВА – В штатном режиме. 

А.ЛОМАКА – В штатном режиме. 1 марта пообщавшись опять с этими военнослужащими Российской Федерации, они сказали, что все нормально, не высказали никаких проблем. И буквально через полчаса, как мы выехали из командного пункта, нам сообщили, что со стороны домиков для проживания военнослужащих атаковали эти военнослужащие Российской Федерации и захватили территорию командного пункта. Их было порядка 40 человек. Соответственно, личный состав воинской части скрылся в казарме, заблокировал казарму с оружием и скрылся в так называемом «Панцире» - это подземный командный пункт. Мы прибыли туда. Военнослужащие Российской Федерации испортили линию электропередач, порубали кабели, вывели из режима работы систему командного пункта. Соответственно, мы подошли, спросили, зачем это все делается. Они сказали: «Мы получили такой приказ». – «От кого приказ вы получили?» - «От командующего Черноморского флота Российской Федерации». Не успев среагировать, какие-то нюансы с ними обговорили. Не понял, почему они это сделали. Они сказали, что им не было команды штурмовать казармы, помещения, поэтому они просто будут на территории, так как мы не захотели сразу запустить их на территорию – вот такой приказ они получили и будут они здесь патрулировать. И, соответственно, мы не смогли ничего сделать, потому что казарма была блокирована гранатометчиками в случае получения оружия из комнаты для получения оружия, срабатывает сигнализация, и они сказали: «Мы тогда применим оружие». 

Д.ПЕЩИКОВА – А вы как-то связывались с руководством в этой ситуации, какие-то команды поступали?

А.ЛОМАКА – Конечно, мы связались с руководством, на что руководство ответило, что это все провокация, и мы должны отвечать на провокацию, соответственно, пока мы приехал сюда, в воинскую часть – там штурмовало 40 человек, там небольшая территория, - то здесь 150 человек в таком же вооружении штурмовало эту воинскую часть. Это воинская часть, где находятся боевые подразделения. Соответственно, военнослужащие части спрятались некоторые в комнате, в казарме, где находится оружие воинской части. Некоторые, которые были в караульном помещении, забаррикадировались там. Соответственно, здесь есть два поста. В одном посту хранятся ракеты нашего комплекса. На другом посту – склад ракетно-артиллерийского вооружения. Там стояли наши часовые с оружием. Мы предупредили этих военнослужащих, что если там, на командном пункте нет таких постов, где охраняет часовой, то здесь говорю, вы не штурмуйте, не ходите, потому что сами вы прекрасно понимаете, что такое часовой. Это одинаково было, что в Советском Союзе, что в других государствах, что в Украине, что в России, и он применяет оружие, соответственно, согласно Уставу. То есть, если так провокаций нет, то на территорию поста, кто проходит – он будет применять оружие. Военнослужащие Российской Федерации блокировали эти посты. Снайпера сопровождали часовых, которые стояли на вышке. И после этого поступила команда от их командования, чтобы мы передали все оружие под их контроль. Мы отказались это делать. 

Так как наши люди… часовому положено стоять на посту 2 часа, то стояли по 8 часов люди, потому что мы не могли пойти их поменять, потому что было блокировано, а, соответственно, в уставе написано, что часовой не имеет права сойти в поста, пока он не будет сменен или снят, хотя даже жизни его угрожает опасность. Поэтому мы пошли на компромисс, что мы эти посты будем менять, потому что люди – они все-таки люди, несмотря на то, что русский, украинец, татарин или узбек и молдаванин – он все-таки чело. И пошли, передали эти посты и договорились, таким образом, что на постах несут службу часовые с оружием – Российская Федерация, ну, не договорились – это требование их было. А наш военнослужащий украинской армии несет без оружия. То есть, мы вынуждены были пойти на уступки только из человеческого фактора, потому что люди могли… ну, это, знаете, все может быть.

Следующим шагом было то, что в этот же день началась ситуация, что «давайте, передавайте караульное помещение и передавайте из казармы оружие. На что личный состав забаррикадировался в казарме. Была, возможно, провокация со стороны военнослужащих Российской Федерации, потому что сказали, что, если вы не сдадите оружие, мы будем штурмовать казарму. То есть, идет провокация в том плане – идет психологическое давление на людей. В этой ситуация могли бы быть – чтобы вы донесли – что в этой ситуации могло бы быть все, что угодно. Кто-то психологически сильный, кто-то психологически слабее, и кто-то может не выдержать и стрельнуть один в другого – должны это понимать все. С оружием шутить не рекомендуется. Соответственно, мы не передали ни оружие с караульного помещения, ни оружие из казармы. Таким образом, мы находились до вчерашнего дня. Вчера порядка в 16 часов, 30 минут приехало 13 автомобилей: 7 грузовых и 6 автобусов с военнослужащими Российской армии.

Д.ПЕЩИКОВА – А номера были какие-то?

А.ЛОМАКА – Номера были. Российские номера были. Если до этого военнослужащие, можно было сказать, что неопознанные военнослужащие, вооруженные, без знаков различия или просто вооруженные люди без знаков различия, то на вчерашний момент в 16 часов 30 минут прибыли к командиру части при всех регалиях два полковника в полевой форме одежды с погонами, шевронами и знаками различия, и один в морской форме подполковник – я так понял, что представитель Черноморского флота Российской Федерации. Начали обговаривать вопрос с командиром о том, чтобы допустить их военнослужащих для совместной работы с нашими военнослужащими на технике, которая находится у нас на территории для обслуживания ее и совместного несения боевого дежурства. Согласно руководящим документам, соответственно, не могут нести боевое дежурство граждане другой страны, скажем так - не знаю даже, как выразится – разных стран.

Д.ПЕЩИКОВА – Войска, которые НЕРАЗБ. Украины.

А.ЛОМАКА – Нет, не воюют. Это же не война. …Граждане разных стран. Тем более, это украинская техника и по законам Украины военнослужащие либо лица других государств не допускаются на эту технику. Соответственно, когда командир проводил переговоры, подошли эти автомобили и автобусы, личный состав части выбежал, блокировал живым щитом, потому что не было соответствующего оружия – оружие было в казарме. Опять же обозначу, что окружено гранатометами, пулеметами и личный состав с оружием никак не мог выйти из казармы. Блокировали эту колонну, колонна начала въезжать. Люди готовы были лечь под колеса, чтобы не пустить. Это реальные такие действия сняты также на видео, когда эта колонна шла. И они сказали, что поедут они на аэродром Кача. Мы со своим КАМАЗом сопроводили их и прибыли опять в часть. То есть, на территории находилось в это время 16 военнослужащих Российской Федерации. Никто претензий… либо, допустим, к действиям военнослужащих Российской Федерации, которые оставались на территории воинской части не обсуждал. Они выполняли свои задачи, никто их не трогал, тем более, мы были без оружия. И в это время спустя час, где-то в 17 часов 30 минут прибывает на КПП, собирается радикальное население – могу только так сказать. Потому что, если сегодня стояли, может, тоже радикальные, но, по крайней мере, вели себя мирно – а то вызывающе даже радикальное население…

Д.ПЕЩИКОВА – А много людей?

А.ЛОМАКА – Порядка от 350 до 500 человек. Точно подсчитать невозможно. Которое агрессивно настроена на то, что здесь находиться вооруженные силы Украины и приветствуют нахождение военнослужащих Российской Федерации. С ними были так называемые силы самообороны вооруженные и стояли женщины, дети. За ними стояли военнослужащие Воздушно-десантных войск в количестве 50 человек вооруженных.

Д.ПЕЩИКОВА – Почему Воздушно-десантных – какие-то были у них знаки опознавательные?

А.ЛОМАКА – Нет, это мы в разговоре…- что воздушно-десантные войска…

Д.ПЕЩИКОВА – Вы с ними как-то общались или нет? Или из каких разговоров?

А.ЛОМАКА – Я не буду…, я не хочу раскрывать людей и подставлять, с которыми я общался, по большому счету…

Д.ПЕЩИКОВА – Нет, я не про имена, но из их числа, да? 

А.ЛОМАКА – Да, да. Просто-напросто мы в беседе он немножко… я все-таки оканчивал в свое время Киевское общевойсковое училище – это развед-факультет. Очень много моих выпускников, которые со мной служат, они служат в Российской Федерации. Из них 3 человека Герои России на сегодняшний день. И мой лучший друг – один из них, этих троих – дважды Герой России, и который является начальником одного из тех офицеров, которые были здесь на сегодняшний день. Ну, ни прискорбно, но так поучается. И дальше получилось, что самые первые стояли провокаторы, радикально настроенные провокаторы. Соответственно, мы заняли оборону живым щитом, опять же без оружия с внутренней части контрольно-пропускного пункта, ворот контрольно-пропускного пункта и жены, которые пришли из домов этих близлежащих, заняли с внешней стороны, ближней…

Д.ПЕЩИКОВА – Жены служащих здесь.

А.ЛОМАКА – Жены служащих, да. Очень было прискорбно смотреть, когда люди воде бы идут за идею или за воссоединение, начинают обижать женщин, начинают избивать этих жен на глазах мужей, а мужья ничего не могут сделать, потому что они здесь, за забором. Начинают вылезать – женщины кричат. На это все спокойно смотрят военнослужащие Российской Федерации и ничего не предпринимают.

Д.ПЕЩИКОВА – А чего хотели эти люди, которые пришли? 

А.ЛОМАКА – Они хотели выполнить те требования, которые предъявляли военнослужащие Российской Федерации. Военнослужащие Российской Федерации хотели, чтобы то оружие, которое находилось под наших контролем в казарме, караульном помещении, мы отдали на склад и все оружие было под их контролем. 

Д.ПЕЩИКОВА – А от вас не требовали покинуть часть, или присягнуть – я не знаю – на верность крымскому народу. 

А.ЛОМАКА – Требовали в разговоре и с военнослужащими, скажем так, Российской армии и вот, товарищ – представитель Совета министров Крыма, нового правительства Крыма… агитировали наших военнослужащих. Может, у кого-то были сомнения по поводу принимать или не принимать. После вчерашнего этого штурма, когда люди стояли до полчетвертого ночи и своей грудью прикрывали и не пускали, потому что защищали эту технику от этих людей, я думаю, не один человек на сегодняшний день не готов поменять какую-то присягу. Просто-напросто, если кто-то когда-то и колебался, то сейчас уже железно стоит на том, что будет верен присяге, которая у него есть.

Д.ПЕЩИКОВА – А, какие, вообще, настроения у личного состава?

А.ЛОМАКА – Настроение нашего личного состава Вооруженных сил Украины… Я скажу честно…

Д.ПЕЩИКОВА – Ну, в вашей части.

А.ЛОМАКА – Мы стоим – если оружие там находится – чтобы это оружие не вывозили и технику, и там будем стоять живым щитом до смерти. Пусть стреляют нас военнослужащие Российской армии, что угодно делают, но люди готовы на это. Потому что наши семьи здесь живут. Здесь 80% крымчан служит, из них порядка 70% евпаторийцы. Принимать присягу на верность народу Крыма – можно придумать… давайте примем присягу на верность Евпатории. Прекрасно мы понимаем, что несерьезная это ситуация. Нормальный человек должен рассуждать логически, что нет такого государства Крым. Соответственно, если даже будут предлагать принимать присягу Российской Федерации, то опять же уважающий себя человек никогда не примет другую присягу, потому что присягу, когда он принимает, принимает ее душой. И, соответственно, поменял одну присягу – принял другую – где факт того, что он не предаст и эту присягу, ни третью – вот, в чем вопрос. Если любой человек, который сейчас нарушит украинскую присягу и примет присягу народу Крыма, он будет всегда предателем народа Крыма, потому что придут сюда турки, и он примет турецкую присягу. Придут сюда эфиопы – он примет эфиопскую присягу. Так что же, будет человек, которые предателем постоянно будет?

И ситуация сложилась такая на вчерашний день, что начали провоцировать. И самая главная провокация была, которая мне очень не понравилась, в том плане, что какой-то провокатор вылез и говорит… нет, сначала начали говорить, что вот, мы блокировали, захватили в плен солдат российской армии, на что мы ответили: «Мы ничего не хватали». – «А, где они?» А реально мальчики, которые стоят, российские, они испугались этого всего, они сами испугались этого всего навала – как гражданские люди себя ведут – что он спрятался там и стоит. И уже мы фонариком светим – что вот, посмотрите – он с оружием стоит, все нормально – он охраняет…

Д.ПЕЩИКОВА – Как же он охраняет, если он убежал уже…

А.ЛОМАКА – Уже мы кричим ему: «Скажи, что тебя брал, кто-нибудь?» - «Меня не брал никто, я нормально себе стоял». И потом этот радикал говорит: «А мы сейчас его грохнем, - вот, его слова, - а потом все скажем на вас». Почему я хочу, чтобы вы обратились к матерям России, потому что это их сыновья, и очень меня выражения этого радикально настроенного человека, провокатора очень не понравились, потому что это такие же дети, как у меня. У меня, правда, две дочери. Ну, точно такие же сыновья – им по 20 лет. Очень страшно слышать такие вещи. 

Д.ПЕЩИКОВА – Ну, там достаточно мирно эта ситуация разрешилась вчера в итоге.

А.ЛОМАКА – Там мирно разрешилась, потому что сразу командир сказал, чтобы тот человек слез с забора, который провоцировал, и сказал: «Позовите мне старшего, который возглавляет военнослужащих Российской армии, которые прибыли на КПП – 50 человек. Пообщавшись со старшим… – старший сказал – сдать оружие на склад. Командир отказался. Он сказал: «Тогда я дам команду сейчас на штурм этой всей толпе, мы вскроем склады и я раздам всей этой толпе все оружие, которое здесь есть». То есть, это, вообще, я не знаю, это поступок… по крайней мере, мне кажется, очень непрофессиональный, неправильный. Потому что там и пьяные были люди и всякие люди. Порядка 500 человек. Это было уму непостижимо. Командир, чтобы избежать кровопролития какого-нибудь, прежде всего, принял решение сдать оружие все-таки на склад, что мы и сделали. 

И на сегодняшний момент, когда мы строились на плацу, командир обратился к личному составу с таким выражением, что «вчера предлагали вам, - вчера выступал этот товарищ из Совета министров Крыма, рассказывал военнослужащим…» – тоже он присутствовал при штурме. Он же в принципе, пришел с ними штурмовать, по большому счету с этими людьми, начал рассказывать, какие «соцпакеты вы будете иметь, когда примете присягу на верность Крыму». Задали ему вопрос: Если человек откажется принимать присягу. Он сказал: «Мы вас держать не будем. Вы просто, либо увольняйтесь и живете здесь в Крыму, либо вы едите за пределы Крыма и служите там в Украинской армии». На что личный состав среагировал очень негативно, потому что в основном все евпаторийцы – присягу не хотят менять. То есть, это неправильно. И увольняться не хотят, потому что на сегодняшний день основная работа в Евпатории – это или курортный бизнес или, допустим, служба в каких-то силовых структурах.

Д.ПЕЩИКОВА – То есть, простите, была такая альтернатива: либо вы переходите «под Крым», либо вы уходите совсем. То есть, служить в нынешнем положении¬ он считает, это уже не вариант. То есть, альтернативы не было: либо вы «под Крымом», либо вы увольняетесь.

А.ЛОМАКА – Да, либо вы увольняетесь, либо вы, если хотите служить в украинской армии, едите за территорию Крыма. Ну, соответственно, люди… если человек не хочет присягу менять… это абсурд. Я вам честно скажу, в украинском закона и, наверное, в российском законе уголовном написано, есть статья, которая гласит: измена. Так вот, эта статься не имеет срока давности. Если на какие-то преступления срок давности 10 лет, на какие-то 15, то эта статься не имеет срока давности. И, я думаю, что люди, которые один раз применили присягу, они должны значит, ее дальше в душе носить. И военнослужащие моей части все-таки остаются верными своей присяге. Командир части сегодня построил на посту и сказал: «Вчера мы так-то... попали в такой неприятный поток событий – штурмовать хотели и так далее. Сложно вам. Кто не хочет служить украинскому народу, кто хочет служить народу Крыма. Никаких санкций, ничего я не буду применять. Это дело каждого, потому что в основном вы – крымский народ. Вы выйдете из строя, пожалуйста, встаньте не правый – левый фланг, там придет представитель… и с ним пообщаетесь ближе и так далее». Не вышел никто. Потому, я не знаю… Может, побоялись, но я думаю, что навряд ли, что побоялись, потому что, если человек для себя определился, что он хочет служить, принял присягу народу Крыма, он не побоится. Зачем ему? 

На сегодняшний день такая ситуация: часть находится, блокирована военнослужащими Российской Федерации…

Д.ПЕЩИКОВА – А, сколько, если не секрет на территории?

А.ЛОМАКА – Я даже не могу сказать, сколько… ну, человек 60 с чем-то.

Д.ПЕЩИКОВА – А вот, какие с ними отношения складываются?

А.ЛОМАКА – У нас практически служебные отношения. То есть, мы по разным вопросам организации службы – здесь тоже возникает вопрос тех же нарядов для несения службы – у нас в автопарке совместный наряд несется, на территории совместный наряд, на постах совместных наряд. Единственно, разница, что военнослужащие Российской Федерации с оружием, а Вооруженных сил Украины – без оружия.

Д.ПЕЩИКОВА – Вот смотрите, они же должны проживать здесь на какой-то территории, питаться. 

А.ЛОМАКА – Они питаются сухим пайком. Мы задавали этот вопрос, когда они приехали. Мы по братски задали вопрос о том, что у них с питанием, на что командиры их доложили о том, что у них сухого пайка на трое суток есть, и, если будет заканчиваться – подвезут. И пока они кушают сухой паек. Эта фирма, которая кормит моих военнослужащих, готовит им чай – они просят чай. То есть, в этом вопросе вопроса нет. 

Д.ПЕЩИКОВА – То есть, они достаточно контактны, они не совершенно замкнуты. 

А.ЛОМАКА – Нет, они совершенно замкнуты, но я вам честно скажу, по их виду, они уже очень устали – эти военнослужащие, солдаты. Ну, это же дети, те же самые дети. Очень сложно смотреть, когда они ходят целый день… В душе, может быть, он не устал – подъем у него есть, что он представитель Воздушно-десантных войск, элита и всякие такие моменты, но по сути дела – я не знаю – может быть, они сюда ехали, думали, здесь какие-то другие люди. Может, им рассказывали, что там бандеровцыкакие-то, которые сделаны из другого теста и так далее. Они приехали и посмотрели, что здесь те же люди, на русском языке общаются и так служат, такой же быт и все остальное… Просто-напросто удивляет, почему наши политики сталкивают лбами два народа.

Д.ПЕЩИКОВА – Они понимают, зачем они здесь находятся? 

А.ЛОМАКА – Военнослужащие Российской Федерации? Я думаю, что конечного результата не знает никто – почему он здесь находятся? Но, я думаю, что этих задач, для чего они здесь находятся даже не знают их командиры, потому что команды поступают определенные ежедневно для них к исполнению.Все, что приказывается, они, соответственно, исполняют.

Д.ПЕЩИКОВА – Еще, наверное, вопрос… По поводу – спрашивать, присягнули или не присягнули на верность Крыму – эта информация от Аксенова, премьер-министра Крыму, наверное, не стоит, потому что…

А.ЛОМАКА – Да, это очень не правдивая информация. Во-первых, никто не присягал. И, если люди, которые должны присягать на верность народу Крыма - скорей всего, этот элемент должен происходить, если таковой он будет, после референдума, который будет проведен, который назначен премьер-министром Крыма. А на сегодняшний день, я вам скажу, не один военнослужащий моей части не присягнул на верность народу Крыма.

Д.ПЕЩИКОВА – Флаг у вас поднят украинский.

А.ЛОМАКА – Флаг поднят украинский. Мы сейчас пойдем, посмотрим. Каждое утро у нас здесь ритуал поднятия государственного флага. Каждое утро мы его поднимаем, звучит гимн Украины, проходим торжественным маршем – все, как…

Д.ПЕЩИКОВА – Все как положено.

А.ЛОМАКА – Все, как положено.

Д.ПЕЩИКОВА – Вы сказали, в своей речи заметили, что войны нет – у нас же не война, а что тогда? Что здесь происходит? 

А.ЛОМАКА – Я вам скажу, что моя мысль такая и мысль, в принципе, она правильная – в том, что это я вам скажу, интервенция, которая была…

Д.ПЕЩИКОВА – Революция какая-то такая…

А.ЛОМАКА – Это интервенция, когда Антанта вошла в Россию.

Д.ПЕЩИКОВА – Это Первая мировая…

А.ЛОМАКА – Конечно. 

Д.ПЕЩИКОВА – И к чему придет это все?

А.ЛОМАКА – Это решать политикам, поэтому идет серьезный диалог между политиками всех стран, включая Россию и Украины. К чему придет этот диалог – мы будем видеть, нам только остается наблюдать по телевизору, смотреть на действительность. Потому что руководство вашей страны по телевизору заявило – мне бы, конечно, если мое руководство так сказало, мне было бы очень обидно, будучи военнослужащим – что ни одного военнослужащего Российской Федерации на территории Украины нет. Ну, это неправдивая информация, потому что есть доказательства. Сами, если хотите- но, понятно, что они не будут с вами общаться, потому что им, наверное, сказали, что нельзя. А информация есть, когда машины приходят – российские номера, регалии, мы все видели шевроны. Соответственно, можно сделать выводы.

Д.ПЕЩИКОВА – Спасибо большое! Это был Александр Анатольевич Ломака – заместитель командира Евпаторийского зенитно-ракетного полка по работе с личным составом. 

А.ЛОМАКА – Спасибо!

Оригінал матеріалу тут.