ЧФ. Позиции.

Мне показалось есть резон переместить мою дискуссию с Олегом Леусенко о продлении договора о ЧФ на главную площадку блога.

Мне показалось есть резон переместить мою дискуссию с Олегом Леусенко о продлении договора о ЧФ на главную площадку блога.

Здесь ссылка на его пост.

Ниже (курсивом) основная цитата Олега.

Это (тоже курсивом) часть ответа Олега на мой комментарий к его статье от 01.05.2010 • 21:19.

Добрый вечер, Сергей! Благодарю Вас, что читаете блог.
Даже не знаю, что Вам объяснять. Что значит независимая?

Это записано в августовском акте 1991 г. О провозглашениинезависимости Украины. Одним из атрибутов Независимости является Конституциястраны.

Янукович и правительство ПР и КПУ, БЛ начали восхождение квластному Олимпу с попрания основных принципов Основного Закона. Нарушены, поменьшей мере, 5 статей Конституции. Продлили срок пребывания военной базычужого государства втихую, не обсудив в парламенте, не изменив 17 статьюКонституции, поставив шлагбаум журналистам на пресс-конференцию по итогамхарьковского пакта. Более того, когда вопрос касался членства Украины в НАТО,то принималось решение обсудить это на референдуме. А о базах РФ вопрос такзеркально Азаровы не хотят.
Соборная – приблизительный синоним унитарная. В политическом смысле – мирноесодружество остальных национальных меньшинств с титульной нацией. Толерантностьв религиозной и политической жизни. С первого дня, с инаугурации Януковичпоказал украинцам, что он президент менее 50% населения, для негопривилегированная церковь – патриархат другого государства. На миллионыверующих других конфессий ВФЯ наплевать.
Демократическая… Те признаки демократичности Украины, которые утверждались запоследние годы – свобода слова, собраний и митингов, свободный доступ оппозициик СМИ с приходом к власти регионалов стали сворачиваться с огромной скоростью.

Ниже излагаю суть своей позиции.

Сразу по существу. Я не смог найти в Вашем комментарии ответ на поставленный мой вопрос: ЧТО КОНКРЕТНО МЫ ТЕРЯЕМ В СЛУЧАЕ ПРОДЛЕНИЯ ДОГОВОРА О ЧФ?

Не думаю, что сама по себе конституция, как основной закон государства, является признакомнезависимости государства, кстати, как и ее зависимости. Признаком существования государства - да. Признаком его независимости - нет. Конституция – это пакт, так сказать, осожительстве, договор. Конституция - это важно, но сама конституция, как юридическийдокумент, не содержит признаков независимости.

Независимость - это суверенитет или по простому самостоятельность, отсутствие подчинённости. Мой вопрос к вам Олег, и ко всем, кто является противником этого договора, простой и  он не содержит подвоха.

В чем именно содержится причинно-следственная связь между подписаннымдоговором о ЧФ и потерей независимости нашей страны, то есть, потерей ее самостоятельности или усиления ее подчиненности, подразумевая под этим, усиление подчиненности перед Россией?

Моя позиция простая. На мой взгляд, вряд ли, найдется хоть один разумный довод, который быобъяснил, как именно, присутствие российского флота, сможет подорвать суверенитетнашей страны, тем более, что речь идет не просто о странах, (географических территориях, имеющих определенные границы), а братских народах (людях,  обладающих одной общностью)? 

Если это не так, и такой разумный довод найдется, тогда логичным будет предположение о возможности вооруженного конфликта между нашими странами. То есть, иными словами, вы и все противники этого политического события,хотите сказать, что в случае какого-нибудь серьезного разногласия  между нашими странами или других обстоятельств, российские власти могут отдать приказ своим морякам захватить Севастопольи удерживать город до самого прихода основных Вооруженных сил России? Иличто-то подобное типа «наступление на столицу нашей Родины – Киев»? Или что?

Вы  и, правда, полагаете, что наличие натерритории Украины военного флота России является прямой угрозой независимостиУкраины?

Если это так, предлагаю вам, Олег и всем уважаемым блогерам, обрисоватьлюбой возможный вариант развития событий, описывающий сценарий потеринезависимости Украины. Ведь именно так   работает  любой профессиональный военный штаб или совет национальной безопасности (прогнозирует различные варианты).

Полагаю, что после обрисовки таких возможных сценариев всё сразустанет на свои места и дискуссия определит вектор разумности той или инойпозиции по данному вопросу. Как знать, может быть позиции противников продления договора окажутся убедительными.