Автор
директор по маркетингу
Кнопки

Давайте заглянем в будущее.

11.07.2008 15:58

На нас все больше влияют медиа. Это факт. Иногда кажется, что весь мир вокруг - это не то, что есть на самом деле, а то, что пишут об этом СМИ.

 

Я решил провести эксперимент.

Попробовал нарисовать картину ближайшего будущего по методу «что первое вспомнил из новостных лент» (говоря языком маркетинговых исследований – TopofMind).

 

Вот что получилось:

 

 - мир находится на грани продовольственного кризиса. Еще немного и начнется война за хлеб и воду.

 

- Иран готовит электромагнитный удар по США, от которого у тех нет защиты

 

- Большой Адронный Коллайдер может засосать Землю в черную дыру

 

- война Грузии с Россией, а России с Украиной – почти состоявшийся факт. Также как и аннексия Беларуси.

 

- скоро будут клонировать людей

 

- Китай уже умеет выпускать нормальные авто по «китайским» ценам

 

- Но дешевые китайские авто никого не обрадуют, т.к. нефть будет стоить 400 долларов за баррель.

 

- надо срочно ехать на Кубу, пока жив Кастро. А также на ГОА, пока местное население окончательно не взбунтовалось.

 

- кино скоро будут делать исключительно компьютерным. Актеры будут не нужны.

 

- всемирными кумирами станут сетевые персонажи.

 

- рак научатся лечить, зато придет настоящая эпидемия птичьего гриппа

 

- в космос можно будет летать на экскурсию. А на Луне построят обитаемые строения.

 

…и так далее в том же духе. Картина забавная, но не всегда веселая!

 

А вы во что-то из этого верите?

теги: маркетинг
  
просмотров: 219
Комментарии:
12.07.2008 00:02  Танюшко
Кроме птичьего гриппа.
12.07.2008 10:47  Женя
Бросайте курить всякую гадость. :-)
14.07.2008 09:16  Артур
"надо срочно ехать на Кубу, пока жив Кастро" - полюбому. А то развалят там последний оплот коммунизма - нада ехать, понастольгировтаь немного и вернуться домой )
14.07.2008 11:30  Mongoose
Ещё одно предсказание, о котором пишут СМИ и которое "ближе к телу", так сказать...
Лайф станет вторым. ;)
14.07.2008 14:59  Прохожий
надо срочно ехать на Кубу???

Бросьте вы это, Антон, В.В. Путин наш кормчий, светоч и поводырь, ведущий нас в сумраке НАТО-бандеровщины к светлому будущему.
14.07.2008 18:14  Сергей Гипш
Антон, а у Вас будут появлятся здесь посты по теме (моб. связь)?
16.07.2008 10:58  Сергей Гипш
[ ответ на: 16.07.2008 10:56  ]
Как дела у украинского Beeline? А то я слышал разные версии от самой хорошей до самой плохой.
Ещё очень интересная тема - поглощение Билайном Голдена. Как это реально происходит и что это будет для абонентов Голдена
Перевод абонентов - это понятно. Интересно какова судьба грандиозных планов Голдена по оптоволокну в каждый дом, а также triple play?
21.07.2008 15:02  Дмитрий
Думаю, эти планы и далее будут реализовываться. Просто происходит реорганизация, мобильное подразделение первым уходит к Beeline, а широкополосным доступом и стационарной связью будет заниматься Голден Телеком. Хотя материнская компания, "Вымпелком", заявляла о планах предоставлять все услуги под брендом Билайн. Думаю, со временем так будет и в Украине.
21.07.2008 16:22  Дейф
Согласен, сомнения вызывает только птичий грипп :)
21.07.2008 18:06  Сергей Горбачевский
[ ответ на: 21.07.2008 15:02  ]
Дмитрий, я так понимаю Ваши выводы, исходя из информации о бюджетах компаний?
21.07.2008 18:19  Дмитрий
[ ответ на: 21.07.2008 18:06  ]
Нет, мои выводы основаны на внимательном отслеживании новостей и их анализе :)

О планах "Вымпелкома" по предоставлению массовых услуги широкополосного доступа в фиксированных сетях связи под брендом "Билайн" заявлял генеральный директор компании Александр Изосимов еще в марте этого года. Цитата оттуда:

"Для предоставления этих услуг предполагается использовать решения последней мили компании Golden Telecom, включая решения "оптоволокно до здания" /FTTB/, а также магистральные сети "ВымпелКома".
Одновременно "ВымпелКом" намерен активно использовать каналы продаж Golden Telecom на корпоративном рынке услуг широкополосного доступа."

Реорганизацию планируют завершить к осени, а в Украине, думаю, это произойдет к концу года.

В квартальном отчете "Вымпелкома" по Украине фигурирует доход от услуг широкополосного доступа, количество таких пользователей, а также доход от услуг фиксированной связи. Мобильное подразделение сейчас все более интегрируется с сетью УРС, - в частности, с интересом наблюдаю как проихсодит использование позиций ГТ для размещения новых БС УРС, при этом оборудование ГТ заменяется.
Дмитрий, а когда ЗАО "УРС" может вернуться к теме прямых мобильных номеров?
22.07.2008 11:42  Дмитрий
Для этого необходимо что НКРС вышла из спячки.

Хотя лично я считаю, что прямые номера - это красивый пережиток прошлого.
Дмитрий, спасибо за ответы!
Ещё несколько вопросов...
Известно, что Голден имея покрытие лишь в двух городах, демпинговал в тарифах по отношению к другим операторам. Совершенно очевидно, что абоненты Голдена будут недовольны переводом в Би.
А вот получат ли абоненты Би доп. преимущества от слияния Би и Голдена, как-то дешёвую международную связь, единый счёт, если фикс. связь от Голдена и т.д.?
22.07.2008 15:03  Дмитрий
[ ответ на: 22.07.2008 13:43  ]
Лично я не вижу причин тотального недовольства, так как считаю что от миграции абоненты Голдена выиграют значительно больше, чем от дальнейшего пребывания на ГТ: это и значительно лучшее покрытие, и услуги, - в частности, услуга передачи данных. Можно еще и вспомнить про (не)работоспособность SIM-карт с новейшими моделями телефонов, сейчас эта проблема решится сама собой путем замены SIM-карт.

А вот на снижение тарифов на международную связь для абонентов Beeline в будущем есть все шансы, - лично я на это очень расчитываю, и в первую очередь благодаря использованию инфраструктуры и наработок Голден Телекома. Все-таки эти объединенный потенциал двух компаний (ГТ и УРС) представляется мне очень мощным. Услуги фиксированной связи и широкополосного доступа, по логике вещей, станут доступными в первую очередь бизнес-сегменту. Вот там, думаю, потенциал проявится в полной мере :)
22.07.2008 15:49  Наталия
Ура!!! наконец я полечу на луну !!!! )
предположительно в 2020 году .
Народ, присоединяйтесь...! с компанией в космосе гораздо интересней)
23.07.2008 08:33  Сергей Горбачевский
[ ответ на: 22.07.2008 15:03  ]
На самом деле перевод абонентов ГТ в Билайн будет очень болезненным, не взирая на заклинания пиарщиков о том, что им (абонентам ГТ) будет лучше. Лучше им не будет! Это точно, иначе это они сделали бы сами и добровольно, Билайн в Украине пошёл на третий год. Это далеко не проблема перевода в своё время абонентов Моби....
Я бы мог перечислять преимущества ГТ, по которым абоненты ГТ остаются абонентами ГТ. Понятно, что в конце концов перевод состоится... будем ждать обещанного синергетического эффекта!!!
Сергей, Ваш пост после поста Дмитрия, разложившего многое по полочкам, смотрится достаточно блекло и более напоминает выброс эмоций, чем аргументированное мнение :)

Какой-то процент абонентов уже и так перешли на Билайн, среди моих знакомых такие случаи не одиноки, и о своем решении люди не жалеют. Причины, собственно говоря, уже озвучены Дмитрием. Теперь интересно услышать от Вас, почему не будет лучше после перехода на Билайн? В этом Вы, судя по тону, твердо уверены. Вот интересно будет послушать, тем более, как говорится раз уже сказали А, говорите уже и Б :)
Я об этом сказал в самом начале, не имея национального покрытия ГТ демпинговал по отношению к другим операторам и абоненты ГТ достаточно специфицеские...достаточно вспомнить тарифы, бесплатные смс, прямой мобильный номер, международные тарифы и пр. При этом возможность перехода в Билайн существует с 11 апреля 2006 года. Люди не перешли, почему? Да потому, что их устраивали именно эти нишевые тарифы ГТ...
По поводу блеклости....Я отнюдь не претендую на клоунаду...Попытайтесь понять мою примитивную логику...Это как с тролейбусом. Кто ездит, потому что дёшево. Потом приходят дяди и говорят -" с завтрашнего дня Вы ездите на такси...правда придётся платить дороже..."
А Вы почитайте форум Голден Телекома, там есть ответы почему люди не переходили... Они упорно ждали хоть каких-то подвижек от своего оператора. Абонентами были те немногие, у кого дома и на работе было покрытие. Почитайте, какое разочарование испытывали те, кто переезжал жить или работать на другую улицу.

Тут же появился реальный шанс получить те же самые тарифы, но куда лучшее покрытие и множество услуг, о которых уже устали мечтать и ждать. Потеря привычного номера компенсируется бесплатной переадресацией и еще рядом бонусов. И люди начали переходить :)

А насчет того что пришли дяди... Так ведь на такси никто не заставляет ездить. Всего лишь предложили. Можете ездить и дальше на троллейбусе, правда, провода уже старые, а мотор ломается все чаще ;)
У этого спора нет окончания...Давайте подождём...Кстати, Би ещё не совсеми велкомовскими абонентами вопросы позакрывал, а их было куда меньше, чем абонентов ГТ...
Я понимаю Ваше желание, но сдаётся мне, что у проблемы будет длинная борода, а с учётом того, что на Голдене были и суперэкономичные абоненты стон будет на многих форумах...
23.07.2008 21:48  Дмитрий
Так может быть не стоило и начинать спорить? :)))

ps. Всем не угодишь.
Дело не в угождении. На самом деле Билайну наверно и неинтересны те абоненты, которым были важны 6 бесплатных секунд и набор ежемесячных СМС...У Билайна амбиции национального оператора, у него другая(в отличие от ГТ) бизнес-модель. У любого бизнеса, целью которого является получение прибыли, есть привкус цинизма...А парадные реляции от вирусных маркетологов раздражают глупостью...
Стремление строить успешный бизнес, проще говоря, зарабатывать деньги - это что-то, подлежащее осуждению??? Странно, я считал что на таких нужно равняться, а не осуждать.

Кстати позвольте спросить с какими велкомовскими абонентами до сих пор не закрыты вопросы и что это за вопросы? А заодно усомнюсь что абонентов Веллкома было меньше чем абонентов ГТ. Контрактников было что-то около 45 тысяч.
Антон, приветствую!
Мне кажется пришло время написать какой-то ликбез по фроду и методам борьбы с ним с целью охлаждения пыла "накрутчиков и уменьшения стонов на форумах по этому поводу...
Не знаю, мне кажется надо вести какую-то профилактическую работу, пояснять людям, что для борьбы с фродом есть специальные методы, специальные люди и т.д. для того, чтобы не было самих попыток фрода ибо после того, как эти попытки пресечены начинается такой агрессивный чёрный пиар...
К вопросу о рефайле. Угадайте какой оператор высвечивается в моём телефоне, когда мне звонит брат из Америки...Точно, Билайн...
31.07.2008 11:44  Дмитрий
[ ответ на: 31.07.2008 08:57  ]
Да какая там профилактическая работа... О чем может идти речь, если накрутчиков чуть ли не к лику святых причисляют? Дескать, "накрутка - это хобби" или "это просто использование тех возможностей которые предоставил оператор. Какое они имеют право...". И всё, эта мысль вдолблена в голову, ничто другое просто не воспринимается.

Оправдание практически всегда можно найти, особенно если накрутка представляется этаким легким способом заработать кучу денег и при этом особо не напрягаясь. А потом начинается визг...

Так что я бы наоборот не заострял на этом внимание. Предупредили и все, - дальше молчаливая работа по выявлению и отключению.
31.07.2008 12:03  Сергей Горбачевский
[ ответ на: 31.07.2008 11:44  ]
Кто их и к кому причисляет, это не важно. Антон правильно говорит, люди "закапывают" свои кровные деньги. При этом, мне кажется, они не совсем понимают, что занимаются противоправной деятельностью и что им противостоят специальные подразделения...
И не занимаясь профилактикой фрода, оператор фактически порождает чёрный пиар, совершенно не продуктивный...
Сергей, знаете такое - незнание законов не освобождает от ответственности? Так это как раз тот случай. Пусть и дальше закапывают свои деньги, одно из самых действенных наказаний - рублем.

Так называемый черный же пиар порождает не оператор, а те, кто по каким-то причинам на дух не переносят любое упоминание Билайна. В том что из ружья кого-то застрелили виноват не оружейных дел мастер, а тот кто держал это ружье в руках. Вот так и здесь. Ну и верят в эти небылицы только те, кто искренне хочет в них поверить. А если тратить силы и реагировать на каждую небылицу, они будут увеличиваться в геометрической прогрессии.
Александр, а никто и не просит освобождать от ответственности...
Я считаю, что профилактическая работа нужна, нужно объяснять людям, что перед ними забор, в котором нет щелей и который нельзя перепрыгнуть...
Я так подозреваю, что и Вы не родились с тем запасом знакий, который у Вас есть к данному моменту. Вы наверняка ходили в школу, а возможно и не только в школу...
Почему-то считается, что учить мобильной этике, это нормально, а пояснять людям, что мобильное мошенничество не только плохо, но и по нему обязательно последует неотвратимое наказание, это не нужно...Где логика?
Теперь по поводу мастера...
Основные варианты для фрода - доплата за входящие, за приведение "друзей" и т.д. Запускать или не запускать эти механизмы - это маркетинговая политика оператора..
Лайф и Билайн активно используют эти механизмы, поэтому и фрода здесь больше...
04.08.2008 09:33  Дмитрий
[ ответ на: 31.07.2008 13:22  ]
> Почему-то считается, что учить мобильной этике, это нормально, а пояснять людям,
> что мобильное мошенничество не только плохо, но и по нему обязательно последует
> неотвратимое наказание, это не нужно...Где логика?

А вот цитата с одного известного форума:

И пока опсосы в нашем государстве не пересмотрят свою политику по отношению к простым абонентам (в том числе пенсионерам, инвалидам и прочим социально незащищённым), которых кидают ежедневно на ПЗС, изменением условий тарифа без предупреждений, отрубанием номеров (в том числе прямых), вводе ограничений, звёздочек и прочей ***** - я буду (как Робин Гуд) их нагревать, на всём на чём возможно (чтя при этом Уголовный кодекс (с) О.Бендер), в том числе накручивать и всячески поощрять накрутку.
(c) DAMPSoid
Там целая ветка такой клиники. По-хорошему счету, ссылку через знакомым сейчас передам СБ, чтобы те изучали схемы и создавали защитные механизмы.

Человека просто распирает от гордости, он себя считает героем, борцом за справедливость. Любые пояснения для такой категории людей - как горохом об стенку.
04.08.2008 09:41  Сергей Горбачевский
[ ответ на: 04.08.2008 09:33  ]
А Вы дайте хотя бы один линк на пояснения, что такое фрод, как он вычисляется, как наказывается. Я с предложением провести хоть какую-то профилактику обратился ко всем операторам...Понимание найдено только со стороны Киевстар, которого эта проблема касается, кстати, в меньшей степени...
Остальные сделали вид словно я попросил у них денег...
Так что "горохом об стенку" - не более, чем красивые слова...
04.08.2008 09:56  Дмитрий
[ ответ на: 04.08.2008 09:41  ]
Ну хотя бы вот такое: http://www.megafon4u.ru/tehnoobzor/etot-uzhasnyiy-uzhasnyiy-uzhasnyiy-frod.html
А вообще Международной ассоциацией операторов сетей GSM дается определение ~200 видов фрода.

То что не были даны ответы как вычисляется и как наказывается - вполне понятно, отделы безопасности свои наработки оглашать не будут.

А если считаете что мои слова - не более чем заявления, зайдите на форум с которого я привел ссылку (полагаю, найдете без труда) и попробуйте изменить мировоззрение автора той цитаты.
Я готов поучаствовать в профилактике фрода, пользовательского, если оператор даст определение, что есть фрод...
05.08.2008 19:08  Александр
[ ответ на: 04.08.2008 16:58  ]
Когда нам ждать "ответа оператора"?
05.08.2008 19:39  Андрей
Я например пользуюсь Лайфом и не боюсь, что за какой-то фрод меня будт отключать.
В мобильной связи важна стабильность, которую дают большинство операторов.
И если человек осознано выбрал себе гнилого оператора, который делает невыгодные себе тарифы, а потом отключает только за то, что человек ими пользуется, то нечего здесь жаловатся.
Хотите нормально пользоватся связью - подключитесь к нормальном оператору, а если вы выбрали Билайн, то сидите тихо и не жалуйтесь, а то не только вашь номер отключат, а и в суд подадут за "фрод".
Представьте себе, я тоже пользуюсь, но Билайном, и уверен что меня не отключат. А знаете почему? :) Потому что я вполне прилично зарабатываю на своей работе и мне не приходит в голову, занимая телефоны часами, пытаться из воздуха сделать пару гривен. За подобные проделки отключают вне зависимости от названия оператора.

А свою нездоровую агрессию приберегите для общения на том кр.форуме, откуда пришли. Там это ценится. Всего хорошего!
05.08.2008 20:35  Александр
Товарищ, не все люди прилично зарабатывают, тут ровнять не стоит.
Если деньги валяются на земле - какой-нибудь работяга-стриотель (например) их обязательно подберет и сунет в карман (как в случае с накруткой).
И не стоит так намного агрессивнее отвечать: этот работяга видит кидки и он их именно так и называет, а не как "беспрецедентное изменение тарифа":)

Спускайтесь с небес и идите в народ ))
05.08.2008 23:26  Андрей
Александр Мирошниченко,например я тоже этим не занимаюсь, но на лайф,кс, утел небыло зафиксировано ни одного случая отключения.
Я вижу у вас нет агрессии к оператору, который не даёт пользоватся возможностью своего тарифного плана.Возможно вы сотрудник пиар отдела этого оператора или одна из известных личностей по бесплатному пиару/рекламе Билайна в интернете.
Уважаемый Андрей, (или может быть называть Вам MorRex ?), Вы очень плохо знаете историю отключений на различных операторах за различного рода злоупотребления :) Поэтому чем устраивать нападки на меня аки злобный дикий зверь, измученный красным цветом, поизучайте лучше-ка историю борьбы с различными попытками обогатиться за чужой счет. Это очень полезное занятие, не будете потом утверждать что не было ни одного случая отключения.

У меня агрессии к Билайну действительно нет, но я пользуюсь их услугами и возможностями выбранного мной тарифного плана в необходимом мне объеме, что позволяет экономить семейный бюджет и свои нервы, потому что качество услуг я могу назвать высоким. Вас это раздражает? Ничем не могу помочь :) Всего хорошего!
06.08.2008 21:49  Александр
По всей видимости у народа после таких аналогий отпало всякое желание тут что-либо обсуждать :-D
06.08.2008 22:09  DAMPSoid
Дмитрий, благодарю за поднятие ТИЦ :))))

Процитирую себя же с ещё одного известного форума:

"Какой грабёж и воровство в использовании пакетных минут В ПРЕДЕЛАХ ОФИЦИАЛЬНО УСТАНОВЛЕННОГО ЛИМИТА? (прошу прощения за капс, но похоже до товарищей не доходит). Если я, к примеру, нахожу уязвимость в биллинговой системе оператора и бесплатно (за копейки) звоню по всему миру - да, это бесспорно деяние, подпадающее под УК, при условии, что оно доказано и мне предъявлены обвинения по статье "...вмешательство в работу компьютерных систем и сетей", а иначе - извините (не пойман - не вор). Когда на АБСОЛЮТНО безлимитных УМС организовывали переговорные пункты - возможно здесь и было что-то мошенническое, но на тот момент не существовало законодательных и договорных ограничений запрещающих это делать (кроме предоставление телеком. услуг без лицензии)." В случае с Максимальным ни первое ни второе не имеет место быть.

Так что от своих слов не отказываюсь. Всего хорошего.
12.08.2008 16:39  Сергей
Антон, добрый день! Прошу прощения, что мой коммент не на тему Вашего поста, но на тему маркетинга :) У моего рекламного агенства есть предложение для Билайна - размещение рекламы на интерактивной проекционной системе в аэропорту Бориполь. Посоветуйте, с кем в службе маркетинга Билайна можно обсудить этот вопрос, и как с этим человеком связаться? Или можно его адресовать непосредственно Вам?

PS. не совсем корректно использовать блог как площадку для коммерческих предложений, но мои попытки дозвониться в Билайн никак не увенчиваются успехом :)
13.08.2008 09:46  Алексей
[ ответ на: 12.08.2008 16:39  ]
Уважаемый Сергей,

Свои предложения по рекламе Вы можете отправить в наше медиа-агентство MediaVest. Телефон +38 (044) 494 49 14

С уважением,
Алексей Макухин
начальник отдела рекламы
ЗАО "УРС"
21.08.2008 16:52  Дима
А что по этому поводу Вы думаете сами? К 2010 году прогнозируют прохождение пика добычи нефти. Связано сие с исчерпанием её запасов. Потребность же в ней растёт экспоненциально. Что ждёт экономики ведущих стран?.. Какова судьба человечества? Почитайте С.Б. Переслегина Открытая лекция «От университета к знаниевому реактору» и «Научно обоснованный конец света».
Не могу удержаться от цитаты:
«…сейчас на земле 5,5 миллиардов человек… предыдущая фаза развития при максимальном напряжении своих производственных сил может поддерживать полуголодное существование полутора миллиардов человек. …еще миллиард прокормим с помощью технологий индустриального мира. А что произойдет с оставшимися тремя миллиардами людей? …их просто не станет физически, они погибнут от войн, голода и болезней.»
«Кстати, из «золотого миллиарда», к которому мы худо-бедно относимся … едва ли выживет больше 10%. Нас ждет кризис … по сравнению с которым не только обе Мировые войны, но и чума XIV века «не будут смотреться», да и столь любимое американским кинематографом падение астероида может рассматриваться по категории «прочие проблемы»
21.08.2008 16:59  hound
[ ответ на: 21.08.2008 16:52  ]
К 2010 году прогнозируют прохождение пика добычи нефти. Связано сие с исчерпанием её запасов

Почитайте доклад Римского клуба. Он был опубликован в 1970 году (или около того). В нем утверждалось, что к 2005 году на Земле не останется ни капли нефти.
Очень поучительное чтиво.
30.08.2008 12:16  Веля
[ ответ на: 30.07.2008 17:58  ]
А я предлагаю заглянуть в будущее Билайна. Для этого нам потребуется мощный фонарь, потому что будущее напоминает угольную шахту.

Интернет-форумы тоже оказывают влияние, тем более что на форумах можно прочесть информацию которая оказывается правдой. Вот взять одну тему, касающуюся одного донедавна очень интересного тарифа с названием Максимальный, который позволил перетащить на Билайн много абонентов безлимитных тарифов с других операторов. То есть на Билайн стали переходить доходные абоненты.

Кто-то в УРС занимается изучением мнения общественности? Я убеждаюсь что такого нет, а даже на своих ошибках никто не учится.

22 августа прошла информация об ухудшении условий на Максимальном. Общественность до последнего дня отказывалась в это верить, до последней минуты надеясь на здравый разум.

Некоторые комментарии

1) Если окажется правдой, это кроме как кидком назвать нельзя, как бы я не был лоялен к Билайну. Будет крайне неудобно лично мне перед людьми, которых я убедил перейти на \"безлимит\" от Би.

2) Если это случится - я отключусь.

3) Мне тоже придется выслушать много приятных слов... :-( Даже от тех кто не выговаривает все 100 минут, все равно это очень резкое ухудшение.

4) Вот это кидок. У меня нет слов...

5) Да уж... Каждый из перечисленных четырех пунктов нововведений сам по себе возмутительный. Вводить поминутную (!) тарификацию по 0,95 грн., СМС по 0,5 грн., и брать за антиАОН 2 грн. в день??? И называть это типа \"настоящим безлимитом\"??? Слов нет... Да лучше уже, ИМХО, пользоваться \"29\" + пакет внутрисетевых минут + пакет СМС и ММС (кому надо). Хорошо, что в начале июня не уговорил начальство взять на фирму парочку таких номеров, сейчас выслушал бы по полной программе.

6) не понимаю руководство... Только-только начали осваивать бизнес-сегмент, как вот так всех кинуть? Чем они там вообще думают?

7) По-моему, они там вообще ничем не думают Это они самую настоящую фигню спороли. Извините за выражение, но иначе назвать не могу. Так поступают когда начальство уезжает куда-то, а менеджер, подумывающий об увольнении, пакостит.

8) Блин, чувствую, доиграются они... Потому что это уже игры с огнем.
Этот шаг только укрепит имидж ненадежного оператора, меняющего условия как перчатки. А самое опасное - что меняют правила для золотого сегмента абонентов, тратящих более 30 долларов в мемяц. С таким блиц-кригом прорваться в этот сегмент чтобы вот так взять и все растерять? Головокружение от успехов?! Это даже не жадность, это чудовищная глупость. Если Билайн и дальше планирует такими наскоками дейстовать, шаг вперед и два назад, то его абонбаза на Украине всегда будет на уровне 2 млн - и то в лучшем случае.
Им нужно было разработать механизм льготного перехода на контракт - такой тарифный план по моему глубокому убеждению должен быть только контрактным. Но если уж дали припейд версию и опасались что он настолько убыточен - черт возьми, да сделайте сразу поминутный учет, но сохраните начальное условие - 100 минут на направление. А закручивая гайки, нужно предлагать варианты. А тут варианта только два: кто может - подключайтесь на Максимум или отключайтесь. Можете закидать меня помидорами, но я прогнозирую массовые отключения, думаю что минимум половину Максимальщиков они растеряют.
Позволю себе немного риторических наблюдений, можно пообсуждать в отдельной теме:
первые тарифы ПВ, ГЛ, 29 - придумывали явно светлые головы. Дальше или головы поменялись, или свет в них пропал. Максимальный вроде бы возродил веру в то что умеют потрясать рынок чем-то классным, но опять же, вначале классно, потом делают неприемлимые условия. Вроде разрабатывает кто-то один, с проблесками гениальности, а развитием тарифов занимается какой-то злой гений.

9) IMHO, Максимальный нужно было делать только контрактным. Это как раз тот случай, когда контракт полностью оправдан, это позволило бы отсеивать случайных людей.
А тут вроде бы стояла задача набрать качественную абонбазу, а в результате своими последними действиями взяли и перечеркнули свои достижения, плюс себе репутацию в очередной раз изгадили да так быстро и мощно, что я просто шокирован. Своими руками отдают абонбазу в руки Утела. Конгениально!
На этом минусы не заканчиваются. Есть часть старых абонентов, ежемесячно тратящих большие суммы денег на связь. Вспомните, как они радовались что наконец-то Билайн предложил подходящий тариф. Теперь свинью подложили и им. Согласятся ли они остаться на Билайне - большой вопрос, разве что номер как-то удерживает...
В общем, история с Максимальным может запросто войти в хрестоматию диверсионной, подрывной деятельности. Кое-кого нужно не прсто гнать в шею, а ставить к стенке. Хотя это сейчас уже может быть запоздалым решением.
30.08.2008 12:28  Веля
Это цитаты не с форума где просто собрались поговорить. Это форум где общаются лояльные абоненты.

Чего добивается Билайн? Ну ладно, выставить себя в неприглядном свете у новых абонентов - выставить себя оператором который в любой момент может изменять условия причем стабильно в худшую сторону. Последнее приятное изменение на моей памяти было в тарифе 29, в котором увеличили количество любимых номеров. Может быть и черт с ними, с тремя сотнями тысяч новых абонентов. Но подставить своих абонентов которые уже давно с оператором, которые успешнее всякой рекламы продвигают новые тарифы, советуя их знакомым и друзьям - это надо уметь!!! Да меня вообще никто не будет теперь слушать. А мне совесть теперь не позволит советовать что-то новое друзьям - зачем мне потом выслушивать их упреки что уговорил перейти их на Билайн, который их через 2 месяца кинул как доверчивых пенсионеров? Уже есть информация что и Бум! будет отредактирован.

Так что наверное я скажу Билайну до свидания. С Билайном не соскучишься, уже постоянно ждешь какого-то подвоха, всегда нужно быть начеку. Подключившись в 1999 году я ценил качество и спокойствие. Про спокойствие сейчас речи не идет, а я хочу пользоваться связью с комфортом. Увы, чем дальше тем меньше Билайн мне такого дает.
Жалко номер конечно, ему много лет, но держаться за него не буду. Как и советовать подключаться к Билайну.

Больше мне сказать нечего. Rest in peace.
01.09.2008 10:32  Ирина Леличенко
[ ответ на: 30.08.2008 12:28  ]
Уважаемый Веля! Обращаться к вам через выдуманное имя неловко, но вы так себя обозначили. Хочу ответить на ваши замечания по тарифному плану Максимальный. Вы правы в том, что этот тарифный план один из наиболее популяреных на рынке. С сегодняшними условиям ТП припейд-абонент получает за ежемесячную абонплату 178 гривен 20700 минут звонков внутри сети и 9300 минут звонков на другие мобильные и фиксированные сети в Украине. Да, количество минут на внешсеть стало меньше, но того объема, который есть на сегодня, более чем достаточно для делового общения. Если отбросить эмоции и сделать сравнение параметров безлимитных предложений действующих на рынке, выгода становится очевидной, и многие абоненты это понимают. Тому свидетельство - стабильный спрос на ТП. Очевидно, огорчены сокращением количества минут на внешсети инициаторы фрода. К сожалению, перспективы получить бонусы от других сетей стало для части пользователей мотивом приобретения безлимитных тарифных предложений. Это мешает другим пользователям, которые хотят использовать тариф для делового общения, поэтому наша компания была вынуждена внести сбалансированные изменения в условия предоставления ТП. Мы ценим лояльных абонентов. Для них с 6 сентября мы вводим в ТП "Максимальный" услугу, позволяющую получать ежемесячный кредит на сумму 15 грн для оплаты счета. Beeline и в дальнейшем будет расширять возможности и ассортимент сервисов, и предлагать заинтересованным абонентам новые преимущества.
Ваше право агитировать против. Если вам для общения недостаточно 20700 минут внутри сети, и 9300 минут в месяц на другие сети - ваше право выбирать альтернативные предложения. Я альтернативы по объему доступного трафика и стомости внешсетевой минуты (0,019 грн) пока не вижу.
01.09.2008 11:16  Игорь
Конечно, запуск ТП "Максимального" был более, чем смелым шагом. И я приветствую Beeline в попытке коренным образом изменить весь сектор мобильной связи в Украине. Но с другой стороны многие люди понимали, что данное предложение может быть подвержено небольшой коррекции в будущем, как только появятся первые аналитические данные. Что собственно и имеет место быть и стало причиной столь ярых дискуссий.

Как сторонний наблюдатель могу сказать, что самым страшным, что произошло в этом ТП - это увеличение стоимости SMS. Все остальные изменения касаются либо небольшой корректировки бесплатных минут, либо их стоимости после исчерпания бесплатного лимита. И в первом и во втором случае минут более чем достаточно для среднего абонента Максимального и этими изменениями можно пренебречь.

Конечно, в таких вещах важней не то, что предложение остается одним из самых выгодных на рынке или что минут действительно хватает и в реальной жизни мало кто превышает этот лимит - а то что оператор позволил себе уменьшить это количество. Это вызывает бурные возмущения - при этом все забывают, что рынок давно перестал быть по-старомодному медлительным и чопорным. Интересных предложений стало больше, но и меняться они стали чаще.
01.09.2008 12:55  Дмитрий
Поскольку Веля привел среди цитат и слова, принадлежащие мне, считаю должным высказать и свою точку зрения, хотя я не пользователь "Максимального" и инициатором фрода никогда не являлся.

На мой взгляд, страшно не повышение стоимости SMS, - это легко решается с помощью SMS-пакета, а поминутный учет пакетных минут. Для тех кто занимается фродом (накруткой) это ничего не меняет, все равно они осуществляют звонки, как правило, ровными отрезками времени. А вот обычный пользователь, как мне кажется, очень быстро прочуствует поминутку.
01.09.2008 14:47  Сергей Горбачевский
[ ответ на: 01.09.2008 10:32  ]
Ирина, Вы меня извините, говоря о фроде Вы лукавите или же весьма вольно трактуете понятие фрода. И уменьшение со 100 до 60 минут на внешку - это не борьба с фродом. Для борьбы с фродом используются куда более сложные алгоритмы.
Кстати говоря, я обращался с просьбой дать Ваше определение фрода, ответа не получил.
Я совершенно с Вами согласен, что в своём сегменте "Максимальный" это безусловный хит и нижайший поклон маркетолагам за данный ТП, но списывать всё на фрод - это не есть корректно...тем более, что Билайн один из лидеров по количеству ТП с доплатой....
01.09.2008 14:53  Игорь
[ ответ на: 01.09.2008 12:55  ]
Дмитрий, раз уж дискуссию про SMS развел я, позвольте заметить, что тарифы с большим объемом включенных минут рассчитаны прежде всего на много говорящих абонентов. Как правило, продолжительность среднего звонка такого абонента исчисляется в минутах, поэтому и потери от поминутной тарификации здесь будут минимальными.

Для сравнения приведу опыт тех же Штатов, где поминутная тарификация скорее правило, чем исключение. Но из-за большого количества включенных минут абоненты, как правило, этого не замечают.

Мы считаем секунды только когда они нам дорого стоят или когда есть ПЗС. Ни того, ни другого в "Максимальном" нет.
01.09.2008 15:21  Дмитрий
[ ответ на: 01.09.2008 14:53  ]
Согласен с изложенным.
Просто я сам лично противник поминутной оплаты и всякого рода округлений. За это ругал предложения других операторов, но и поддерживать обращение Билайна к поминутному учету не стану.
01.09.2008 15:51  Игорь
[ ответ на: 01.09.2008 15:21  ]
Дмитрий, я не в коей мере не поддерживаю общего перевода на поминутную тарификацию, просто считаю, что в данном случае она применима без существенных потерь со стороны абонента. Просто, естественно, об этом ничего не писали, это никак не подали, и это вызвало значительное непонимание, а еще больше страх, что такая система будет применена на других тарифных планах, где каждая секунда на счету ;)
26.09.2008 21:17  Дмитрий
Убедительно прошу Антона или Ирину, или же других представителей ЗАО "УРС" прокомментировать следующее:

с прошлых выходных, 20.09.2008, с моего счета стали списываться средства за какие-то мифические SMS, которые якобы отправлены в роуминге. Заметил это когда при проверке счета вместо 200 грн я на счету обнаружил всего 19 грн. Деньги по обращению вернули. Затем история повторялась не раз, благо с помощью услуги "Мой Билайн" можно легко контролировать свой счет.

Деньги снимаются и днем, и ночью, и даже когда телефон выключен или же прямо во время разговора с операторами службы поддержки абонентов 0611. За каждое сообщение снимается по 3,1875 грн., - весьма ощутимо, знаете ли.

Мне неизвестно, открыт ли инцидент в системе обслуживания и какой приоритет присвоен ему. Меня заверяют что специалисты работают над данным вопросом. Но результатом этой работы является лишь продолжение проблем с средствами на счету. Более того, проблема наблюдается не только на моем номере, но и на номерах семьи, а также у ряда знакомых, которые также являются абонентами Beeline.

Сегодня, пожалуй, мое недовольство достигло критической отметки.

Причина этого - списание денег все за те же SMS на телефоне моей матери. Еще утром, в 11:18 она обратилась с просьбой в очередной раз произвести пересчет и компенсацию денег. Как обычно получила ответ, что ее заявка будет рассмотрена в течении 4 часов. Сейчас начало десятого вечера - денег на ее счету нет! На счету абсолютный ноль: 0 грн 00 коп. Позвонить в поддержку она не может (кстати, "спасибо" за установленные правила). Позвонить она мне не смогла и была вынуждена брать такси и ехать к себе домой.

Конечно, есть запрос с просьбой перезвонить, но давайте не забывать что человек пенсионного возраста больше ориентируется не на USSD-запросы, а на деньги, которые были ею лично положены на счет.

Теперь подытожу:
- до какого времени будет продолжаться это безобразие с исчезновением (я не употребляю термин "воровство", хотя мог бы) денег со счетов абонентов?
- почему рассмотрение обращения службой поддержки не выполнено в установленные компанией сроки (регламентное время - 4 рабочих часа)? Более того, не пришло даже SMS-сообщение о состоянии обращения (рассматривается, решено и т.п.)

Неоднократно обращался через сайт beeline.ua по данной проблеме - представители компании как в рот воды набрали. Даже малюсенькой отписочки не пришло.

Я с компанией "Украинские радиосистемы" - более 6 лет. Много чего повидал, много чем был недоволен, но всегда знал что мои деньги на счету - как в сейфе. Сейчас у меня нет такой уверенности, у меня нет уверенности вообще в Билайне как таковом. И сейчас я, вместо того чтобы заниматься своими делами, вынужден воевать с поддержкой и попутно рассматривать тарифные предложения других операторов на украинском рынке.

Всему есть предел - и моему терпению тоже. С Билайна уйдет не только вся моя семья, но и моя фирма, подключенная на корпоративные пакеты.
А мне вот интересно чем Антон и Ирина занимаются по субботам. Лично у меня день начался с крайне неприятного звонка. Звонил партнёр, директор продуктового магазина. Я подключил их на ПТ Максимальный, предложив перейти с безлимитного Киевстар. Люди купили ТП Максимальный для звонков поставщикам. Вчера, вечером в пятницу 26.09.08 номер без предупреждения отключили, прислав СМС со ссылкой на ст.38 ЗУ "О телекоммуникациях". Как, сказал мне человек, он видел в жизни многое, но такие фокусы впервые...

Вы знаете, я тоже достаточно давно в мобильной связи и тоже с таким столкнулся впервые. Может быть всё. Да, когда нет входящего трафика, такой абонент возможно не выгоден оператору, но ведь абонент использует связь в рамках пакетных минут с помощью совершенно сертифицированного оборудования Нокия 1100. Даже тактика отключения совершенно варварская - без предупреждения, в пятницу вечером накануне выходных людей оставили без связи....Когда в одностороннем порядке ухудшили условия ТП, как-то это можно было принять. Если Вам не выгодно и дальше, ухудшайте условия ТП ещё, но у людей будет хотя бы время принять какое-то решение.

Мне Ваша логика понятна - люди выбросят симку и не пойдут в суд. Но я не очень понимаю, как можно работать в компании и не думать о её репутации. По эффекту такие действия равну воровству телефона с той лишь разницей, что сам аппарат остался.

Я кстати позвонил в колл-центр и понял по разговору, что такие отключения не единичны и методика отлажена....

Хороших выходных!
27.09.2008 22:57  Константин
Странно, Сергей! Вы то, я полагал, должны были бы быть в курсе больше среднестатистического обывателя. Разве на Ваших ресурсах пользователи стонут от игнорирования законодательства Билайном меньше чем на других?
Теперь по существу:
1. И идиоту понятно, что законных оснований отключать абонентов за инициирование соединений с другими абонентами ТСоП Украины у Билайна нет.
2. Фрод - это, как было сказано выше, это злонамеренное использование уязвимостей и оплошностей, допущеных при проектировании биллинговой системы.
Должностные лица Би активно пытаются подсунуть народу фрод под видом хакинга. Хакер, в отличии от фродера использует брешь активно вмешиваясь в функционирование той или иной компьютерной системы. Именно поэтому хакинг и наказуем уголовно. Фродер же пасивен - он ничего не предринимает для того, что бы привести систему в то состояние, в котором её использование будет для него так или иначе економически выгодным - он просто пользуется плодами чьего то просчёта. Но при чём здесь хакинг и фрод вообще?!
То, что сейчас происходит со сливом трафика с ТП Максимальный на бонусные направления, ни при каких условиях назвать фродом нельзя. Даже если у кого то 10 000 таких пакетов и этот кто то использует подчистую все суточные бонусные лимиты, то даже тогда закон на его стороне. Да что там закон! На его стороне даже надёжно запрятанные в недрах Билайновского сайта Правила предоставления услуг от Билайн. В них написано, что абонентом, заключившим договор на предоставление пре-пейд услуг является лицо, которое физически владеет sim-картой. Ограничений же по количеству симок на душу нигде не прописано, следовательно это законно.
3. Меня ужасает тот факт, что Ирина Леличенко с такой лёгкостью абонентов, которые пользовались ТП Максимальный и которых отключили или отключат в будущем, называет инициаторами фрода! Ирина! Вы либо оооочень сильно лукавите, либо Вам следует подучить матчасть! Генерация трафика на бонусные направления абонентами ТП Максимальный - это не есть фрод!
4. Антон, Вы могли бы привести статистику по искам к вашей компании, в которых истцами оспаривается законность отключений Максимального? Вы ведь открыты для общения, не правда ли? Огласите публике статистику.
27.09.2008 23:10  Константин
И ещё один вопросик. Скажите, как такое возможно: сначала отключают номер за 100% использование суточных лимитов на бонусные и не только бонусные направления, а спустя 2 месяца включают обратно. Причём без извинений и компенсаций. Даже без письменного ответа на оф. обращение, которое было персонально подано на Константиновскую, 21, копия которого была заверена мокрой печатью и подписью сотрудника о получении онного.
Что за избиретельность по отношении к "фродерам"? И что их этого следует? Что из этого номера можно "крутить" по полной и быть неприкасаемым?
30.09.2008 16:47  PR-служба "Beeline"
Многие, кто читает форумы о мобильной связи в Украине, заметили, что на прошлой неделе проскакивали сообщения от абонентов Максимального, которых мы отключили.

Действительно, на прошлой неделе у нас были процедуры, связанные с отключением фрод-пользователей. Напомним, что это те, кто пользуется тарифом не по прямому назначению, а только для того, чтобы накрутить счёт у других операторов, или как-то получить финансовую выгоду. Так вот, в последнее время таких недобросовестных абонентов стало довольно много, и наши специалисты борются с ними. Естественно, что критерии определения фрода не могут гарантировать 100%-ной точности, поэтому под "карающую руку" попали и определённое количество абонентов, чьи действия очень похожи на действия накрутчиков. Мы очень сожалеем о том, что отключили ни в чём не повинных пользователей, и включаем их снова на основании письменного заявления в ОПиО "Beeline" — каждый случай, который опротестовывает абонент, рассматривается персонально.

К сожалению, подобные отключения — единственная на сегодня эффективная мера борьбы с фродом, поскольку только так можно сохранить наш тариф, до сих пор остающийся самым выгодным предложением на рынке безлимитных тарифов.
30.09.2008 17:33  M-CAT
Во избежание дальнейших недоразумений при использовании пакета "Максимальный" у оставшихся пользователей, прошу дать определение термина "фрод" и внести его в "Правила пользования сетью Билайн".
Спасибо.
30.09.2008 19:25  Александр
Может все же прекратить подключения на этот мертворожденный тариф и зафиксировать его условия для уже подлюченных?
Или отменить и забыть как страшный сон, начав все с начала?
Прокол огромнейший.. Кстати тот кто это придумал - еще занимает свою должность?:)

P.S. Почему на вопрос об отключениях отвечает PR-служба оператора, а не Служба Безопасности как структура на то более логически уполномоченная?
30.09.2008 23:44  Павел
[ ответ на: 01.09.2008 10:32  ]
Неверно как то вы считаете минуты 60 звонков по 10 сек. это всего лиш 6мин.
01.10.2008 00:17  z0rg
[quote]
Ваше право агитировать против. Если вам для общения недостаточно 20700 минут внутри сети, и 9300 минут в месяц на другие сети - ваше право выбирать альтернативные предложения. Я альтернативы по объему доступного трафика и стомости внешсетевой минуты (0,019 грн) пока не вижу.

[/quote]

Весь фокус в том, что минуты подеребанены между операторами, по 30 мин на каждого. а на некоторых и того меньше.
К примеру если мне нужно 15 минут по работе поговорить с абонентом Утела, а затем позвонить на пару городских, то времени не так и много.
+поминутная тарификация.
Я сам сотрудник компании одного из крупных игроков на рынке телекоммуникаций. Я пользовался разными безлимитами, и сменил МТС на билайн когда предложение было интересным. Мне пришлось провести кучу работы, зарегестрировать новый номер во всяких callback системах, сообщить всем друзьям, и.т.д. НО СЕЙЧАС - я готов проделать это все снова, так как с этим "Максимальным" мои расходы гораздо выше, чем стабильные 500 грн безлимита от КС.
В пакете абсолютно нет СМС и WAP/WEB траффика, тот который предлагают - стоит ненормальных денег, опять же поминутная тарификация это вообще атас. А если рвется связь, и приходится перезванивать часто ? В общем Прощай билайн. Я вернусь из suspended как только условия станут нормальными.
02.10.2008 09:33  lemke
На Кубу?
Разве что в Гуантанамо :))
Вместе со всеми остальными, кто разрабатывал тариф "Максимальный"!
Блестящая операция!
Прошвырнули тысячи абонентов, которые ушли от других операторов.
Это называется обычный бандитизм! Пусть он станет лагерным бандитизмом!
Так что в Гуантанамо, Антошка! В Гуантанамо!
Глубокоуважаемый Антон, глубокоуважаемая Ирина!
Это уже не смешно. Сегодня исполнилась ровно неделя, как Билайн отключил номер 8 068 360 96 12. Написаны все заявления, выполнены все Ваши требования, но до сих пор номер не включен, все попытки узнать его судьбу натыкаются на "Вам перезвонят"....
Подошли очередные выходные.
Всем хорошего отдыха!
До встречи на следующей неделе!
03.10.2008 17:05  lemke
В тюрьме Гуантанамо заключенным запрещается общение с внешним миром :)
Так что вряд ли они тебе перезвонят!
05.10.2008 00:10  Константин
Я тоже голосую за Гуантанамо для идеологов ТП "Максимальный"!
Сегодня сделал 20-ти минутный звонок с Максимального на сеть Интертелекома, на которую вообще ранее никогда не звонил. С баланса "пропало" 11 грн.! Но знаете, я уже даже и не удивился:) Я сразу понял, что Билайн "забыл" оповестить своих абонентов об изменении условий в ТП "Максимальный". И, воистину, 5 минут на направление - "це справжній безліміт"!!! Смешно даже.
05.10.2008 00:24  Константин
Уважаемые PR-щики от Билайн, а не могли бы вы вот эту самую информацию, которую подали здесь об отключении "фрод-пользователей" и о вашей вездесущей "карающей руке", да официально продублировать в НКРЗ Украины? Может хоть тогда вам бы эти самые "карающие руки" и поотбивали бы.
У вас есть два варианта, которые могут быть законны. И первый, и второй гораздо лучше, чем тот, который имеем сегодня. Первый - это опубликовать информацию о переводе всех абонентов ТП Максимальный в другой ТП (не забудте в ЗУ "О телекоммуникациях" заглянуть в части сроков). Второй - отстать от "фрод-пользователей" и нести убытки. А возмещать их (убытки) можно за счёт тех "светлых" голов, которые разработали и запустили ТП "Максимальный". Думаю, что зарплата г-на Володькина перекроет убытки от 50-100 "фрод-пользователей" ТП "Максимальный". Ну и не один же Володькин причастен к внедрению "справжнього безліміту"! Может в следующий раз перед выводом на рынок нового ТП будут думать именно головой.
06.10.2008 09:59  Ирина Леличенко
[ ответ на: 03.10.2008 16:58  ]
Сергей,

проверьте, пожалуйста, дозвон на интересующий вас номер. В службе поддержки сообщают, что связь восстановлена.
06.10.2008 10:01  Дмитрий
Благодарю всех кто принимал участие в решении и моей проблемы. Деньги возвращены в полном объеме.
06.10.2008 10:05  Сергей Горбачевский
[ ответ на: 06.10.2008 09:59  ]
Да, включили в субботу. Вопрос закрыт.
06.10.2008 11:07  Максим
Написав листа по договору №115372083 від 5.09.2008.Чекаю відповіді в письмовому вигляді,а не просто без мого відома підключити номер. Якщо питання не буде вирішено на взаємній згоді, буду змушений звернутися за захистом своїх прав та прав невизначеного кола споживачів до НКРЗ України, ДІЗ України, Управління у справах захисту прав споживачів та позовом до суду про примусове поновлення надання послуг та відшкодування дійсних збитків.
Лист отриманний вашою компанією 30.09.2008.
08.10.2008 23:12  Андрей
Очень жду такого пресс-релиза:

Специалисты компании Билайн посетили юридические вузы страны и передавали молодому поколению специалистов свой опыт, который они получили при работе в Билайн.Сотрудники юридического отдела показали студентам возможности обхода законов и возможности получения прибыли обманными путями.
По окончанию визита, всем студентам были подарены стартовые пакеты с безлиминтым тарифом Максимальный.Теперь студенты могут каждый день безлимитно звонить на всех операторов телефонной связи Украины- сказал Антон Волыдькин
Антон добавил, что двери Билайн-Украина всегда открыты для всех студентов, которых не приняли на работу в другие телеком компании.
Успехов вам в учёте и в будещей работе!
Компания "Билайн" 8.10.08
09.10.2008 09:13  Максим
[ ответ на: 08.10.2008 23:12  ]
жесть))))
09.10.2008 13:16  Ирина Леличенко
Уважаемый Андрей!

Изменения в ТП Максимальный введены для предотвращения мошеннических действий ряда абонентов. К сожалению, некоторая часть абонентов использовала этот тарифный план исключительно в целях заработка бонусов от других сетей связи. Любая операторская компания будет останавливать подобные действия.
09.10.2008 13:58  Сергей Горбачевский
[ ответ на: 09.10.2008 13:16  ]
Ирина, очень любопытная интерпретация, в связи с чем сложно удержаться и не задать два вопроса.
Первый задавался уже неоднократно.
Как Вы определяете мошенническим или не мошенническим способом абонент использует пакетные минуты, Вы слушаете разговоры?
Второй вопрос такой - насколько этично поднимать тему фрода оператору, который сам "стимулирует" входящий трафик на свою сеть тарифами с доплатой за входящие?
09.10.2008 14:23  Ирина Леличенко
Сергей!
Прослушивать разговоры? Нет. А зачем?
Критерии фрода? Если вы пользуетесь ТП Максимальный и ваш номер приостановлен, обратитесь в компанию с заявлением, указав свои контактные данные, и вы получите разъяснения по конкретному случаю. Доплата за входящие? Из 15 ТП для массового рынка, которые доступны к продаже в настоящее время, доплата за входящие есть только в одном.
09.10.2008 15:54  Максим
Ирина, Я вот когда пришёл в корпоративный отдел, по моему номеру,не знали что ответить.Сначала сказали что он был в шлюзе(на самом деле он никогда там не был),потом я ждал 4 часа чтоб узнать результат,чего именно.Мне обьяснили что Я нарушаю маршрутизацию(скрыл номер,и он был только на исходящуюю связь,считаю полным бредом) и фрод.Я там конечно переговорил мин 1000(из-за сотрудников которые предоставили мне неверную информацию об этом тарифном плане) в одно напрявление,но ведь я их оплачиваю.Отключили меня без предупреждения(никаких смс не приходило,телефон не корявый,смс принимает от всех).Я вынужден буду по истечению срока,который дан вам на ответ ЗУ ,обратится в нужные органы и даже в суд,не пожалею времени и денег,но доведу дело до конца,так как нарушений по договору со своей стороны не вижу.
09.10.2008 16:59  Ирина Леличенко
Максим,

от вашей организации ждут официального письма о восстановлении номера. Принять в производство заявление, оставленное в блоге, мы, к сожалению, не можем.
09.10.2008 17:24  Максим
[ ответ на: 09.10.2008 16:59  ]
А мы его написали, на Тульчинской 6 его получили 30.09.2008.У меня есть отчёт о получении.
09.10.2008 18:02  Сергей Горбачевский
[ ответ на: 09.10.2008 14:23  ]
Ирина, а заявление написано. Лично мне, как кандидату технических наук в области радиосвязи будет крайне люботытно почитать как Вы разделяете пакетные минуты на мошеннические и нет. В эксклюзивном офисе сказочку о программном сбое я прослушал, жду что теперь будет на бумаге....
10.10.2008 01:35  Роман
Тут я бачу, працівники Білайна називають людей, які накручують бонуси шахраями.
В мене таке питання: ви просто хочете обізвати їх нехорошим словом, чи маєте на увазі конкретне юридичне визначення?
Ну, бо якщо то шахраї, то чому ви їх лише відключаєте???
Ви ж мобільна компанія, можете визначити місце знаходження кожного абонента. Викличте міліцію, скажіть їм куди їхати, нехай арештовують шахраїв.
Або відправте їм СМС, що вони виграли приз, нехай приїдуть в офіс і заберуть виграш. А там міліція їх і арештує.
Якщо ви впевнені, що то шахраї, то в чому затримка? Чому того не робите?

Знаю одну людину, він приватний підприємець. Прийшов заключати контракт Максимум корпоративний. При заключенні договору він запитав: я маю право використати всі хвилини? -- так маєте -- Можна всі за один день? -- так, можна -- Можна всі на один номер? -- так, можна.
Він підключив 5 номерів. Хотів заробити на бонусах. Зігнав всі хвилини з двох номерів за 2 дні. На третій день всі номера відключили. І ті що зігнав і ті що не зігнав.
Приїхав в офіс виясняти в чому справа. Отримав відповідь: ми розриваємо з вами контракт, ви -- шахрай; заплачений аванс за підключення вам повернуть.

Цікавий випадок. Шахрай був в офісі Білайна, в Білайна є всі його дані і як людини і як приватного підприємця, але міліцію ніхто не викликав.
А знаєте чому? Не прийме міліція такого виклику. Нема тут шахрайства зі сторони підприємця. А от зі сторони Білайна є невиконня умов договору.
Може то Білайн -- шахрайська компанія яка не хоче виконувати взятих на себе зобов"язань?

Рекомендую працівникам Білайна: якщо хочете обізвати накрутчиків нехорошим словом, то називайте їх придурками, пасивними гомосексуалістами, чи ще якось, але точно не шахраями. Вони стабільно платят за телефон і свою частину угоди виконуть. А Білайн шахраює: не хоче продавати хвилини, за ціну, яку сам назначив.
10.10.2008 10:20  Ірина Леліченко
Шановний Романе,

Ми любимо своїх абонентів і у жодному разі не будемо їм спричиняти ту шкоду, яку ви нам пропонуєте. Навіть коли абонент, як ви пишете, купив 5 тарифних пакетів щоб "злити" усі безкоштовні хвилини на один номер і використовувати його з метою отримання комерційного зиску. Перше, що ми можемо зробити у такому випадку - призупинити надання послуг на такий номер, друге, що ми можемо зробити - подякувать абонентові за те, що розширив професійні знання працівників відділу із запобігання фроду.
10.10.2008 11:32  Дмитрий
[ ответ на: 10.10.2008 10:20  ]
Я думаю юристы тоже хорошо потренируются...
10.10.2008 11:40  Ирина Леличенко
Предлагаю быть корректными. Я, когда оставляю в блоге сообщения, указываю свой электронный адрес для обратной связи с администратором сайта. Предлагаю и вам, уважаемый аноним, авторизоваться, и не использовать мое имя. Кстати,советов народу я не даю.
10.10.2008 12:28  Moderator
Уважаемый автор, уважаемые комментаторы!
Комментарий с текстом "Я теж Ірина Леліченко.Забавно выходит.Получается кто хочет, тот и может стать Іриной Леліченко.И Давать народу советы." был удален модератором.
Обращаем Ваше внимание, что система фиксирует ряд технических параметров комментария. Вкупе с возможностью связаться по электронной почте с настоящим комментатром, это позволяет фиксировать попытки подписываться чужим именем. Такие комментарии будут удалены.
10.10.2008 13:04  Роман
[ ответ на: 10.10.2008 10:20  ]
Ирина Леличенко, не треба дурити людей.
Ви не звертаєтесь до правоохоронних органів не тому що любите таких абонентів.
Просто ці абоненти нічого не порушують і нема за що їх ні арештовувати ні судити.
То ніякі не шахраї!!
А бо давайте самі признайте, що то не шахраї, або докажіть в суді, що то шахраї.
Просто так називати їх шахраями не маєте права.

Крім того ви відключаєте їхні номера. Відключаєте ніби за шахрайство.
Я думаю було би правильно спочатку доказати в суді, що то шахрайство, а потім відключати.
Якщо суд не визнав їх шахраями, то і ви не маєте такого права.

Ви тут вжили таке слово фрод. Знов таки, хочете обізвати нехорошим словом.
Ну, бо взазалі-то фрод, це злочинна діяльність. Це коли злочинні отримують те, за що не платили. Наприклад за хвилини не заплатили, а використали. Код поповнення не купили, а самі підібрали.
Хто накручує бонуси з Максимального чи Максимума корпоративного нічого такого не робить. Людина платить за хвилини і їх використовує. Заплатив і використав.
Як використав? Як хоче, так і використовує! То його хвилини! Він за них заплатив гроші!
Нічого чужого він не брав!
А Білайн хоче не дати таким абонентам використати їхні хвилини. Хвилини, за які Білайн взяв від них гроші.
Так само можна покупцю, який купив мішок цукру взяти гроші за мішок, а дати тільки 10 кг. Щоб не займався фродом: самогоноварінням. Або щоб варення не варив. А бо ще перетворить цукор на біоетенол і буде автомобіль заправляти. Якщо береш цукор, то тільки до чаю, все решта, то фрод! -- незаконне використання цукру!
10.10.2008 13:11  Роман
Уважаемая Ирина.

1) У меня такой вопрос по поводу корпоративного тарифа "Бизнес-Время".
Когда он появился - в сентябре 2008 г., в его условиях было чётко указано: за абонентскую плату 99 грн/мес абонент получает в рабочие дни с 8 до 19 часов 100 минут звонков (60 мин - мобильные операторы, 40 мин - городские). В его условиях ничего не было сказано об ограничении в 10 мин/сутки на оператора Life.

Впоследствии (в начале октября 2008 г.) на обновлённом сайте Beeline появляется соответствующее ограничение. Абоненты, которые подключились на этот ТП, об изменении оповещены не были. Причём до сих пор в голосовом меню по номеру 0611 также не указано никаких ограничений!

Я задал вопрос оператору call-центра: с какого времени было введено ограничение на Life в этом тарифе. Мне ответили: с 05 сентября 2008 г. Но ведь это неправда!!!

Я пока не получал счёт с детализацией звонков за сентябрь. При звонке оператору call-центра мне сообщили, что по моему номеру, который обслуживался в этом тарифе, перерасход более 200 гривен (я знаю, что в некоторые дни был перерасход минут, от силы - это 30 гривен доплаты; выходит, что остальные деньги взяты за звонки на Life).

Следовательно:
1) с какого времени считается ограничение звонков на Life?
2) будет ли сделан перерасчёт и убраны "перерасходованные" денежные средства из счёта и возвращены снятые деньги на счёт?

______________

2) В ТП "Максимум" введено ограничение в 3000 минут/мес звонков на номера Beeline. Опять же - абоненты об этом не уведомлены! Это не страшно, но неприятно!

Считаю, что такими действиями Beeline ухудшает свою репутацию, тем более в таком важном сегменте, как корпоративный.
10.10.2008 13:22  Ирина Леличенко
[ ответ на: 10.10.2008 13:04  ]
Роман!

Если я правильно вас поняла, вы одобряете использование мобильной связи как способ для целенаправленного зарабатывания бонусов за входящие звонки.
Наша компания пресекает подобные случаи. Если сахар будут использовать для самогоноварения, те, кто хочет просто пить чай, останутся без любимого напитка.
10.10.2008 13:26  Ирина Леличенко
[ ответ на: 10.10.2008 13:11  ]
Вопросы, связанные с обслуживанием, решаются по номеру 0611. Если необходимо получить подробный комментарий относительно того или иного тарифного плана, рекомендую обратиться в службу поддержки через сайт beeline.ua.
10.10.2008 13:30  Роман P.
[ ответ на: 10.10.2008 13:26  ]
Ирина, я написал, что комментарий от 0611 получил.
Эти комментарии не соответствуют действительности!
Я хотел бы всё-таки их получить от Вас.
10.10.2008 13:37  Ирина Леличенко
Роман,

если у вас возникли сомнения касательно компетентности специалиста службы поддержки, обратитесь с письменным заявлением через корпоративный сайт нашей компании. Не сомневаюсь, вы получите полный ответ в оперативном режиме.
10.10.2008 13:40  Дмитрий
[ ответ на: 10.10.2008 10:20  ]
Ирина, абоненты Вас тоже любят, надеюсь к концу года и акционеры тоже выскажут свою любовь....
10.10.2008 14:09  Настя
Цілком згідна з Ромчиком.
Якби була якась пивна акція в якій пропонувалося б щодня отримувати 1000 пляшок пива, в якого термін дії 1 день, за 25 гривень, то я думаю, що в ній також би багато людей приймало б участь. Причому тих хто заради пива було б набагато менше ніж тих, хто ці бутилки потім би здавав, отримуючи при цьому 200-300 гривень.
Якщо Білайн створив цей тариф і він виявився не вигідним, то чому за це повині платити невинні абоненти, які дотримувались правил цього тарифу, а не працівники, які руйнують свою компанію, необдуманими діями? Чому немає справедливості? Доречі в інших організаціях рострати платить працівник, який в цьому винен.

Я тут раніше прочилата, що в Білайна із 15 тарифів є тільки 1 з доплатою за вхідні.
1. Ви популярні
2. Донецький
3. Є тема
4. Дитячий
5. Бум
Про який із них йде мова?
10.10.2008 14:35  Roman
Давайте я вже буду Roman, що не плутали.
Звертаюсь до працівників Білайна: ви і далі вважаєте, що сама ідея тарифу Максимальний була правильна? Якщо так, то ви завсім не знаєте менталітету країни в якій працюєте.

Давайте будем чесними: вам все-одно, чи отримують абоненти бонуси за вхідні дзвінки чи не отримують.
Навіть якщо бонусів ніхто не отримає, а всі хвилини будуть потрачені на розмови, Білайну від того легше не буде.
Поясню вам декілька особливостей, які випливають просто зі здорового глузду:
От підключився хтось на Максимальний, зовсім не для накрутки, просто для себе
1. Якщо він підключився на цей тариф, значить йому треба дуже багато хвилин і зовсім не на мережу Білайн, для внутрімережевого спілкування є інші тарифи
2. Якщо цій людині хтось дзвонить не з Білайна, то всі знають, що тому хто дзвонить це буде дорого коштувати, тому абонент Максимального краще не візьме трубки і сам передзвонить, ніж прийме дзвінок. Щоб знайома людина не переплачувала за дзвінок.
3. Особливості українського характеру: як не з"їм, то понадкушую. Якщо абонент Максимального бачить, що в нього ще залишились хвилини, то він краще дасть подзвонити зі свого телефону якомусь знайомому, ніж дасть пропасти хвилинам.
Або такий варіант: дзвонить до знайомого і питає: тобі не треба комусь подзвонити, бо я можу набрати і з"єднати вас у конференцію.
4. Навіть якщо вже нема кому дзвонити ні самому ні знайомим, то виникає спокуса зігнати зайві хвилини на якийсь тариф, де є доплата за вхідні.
Це ж так просто. Рідко в якої людини тільки один телефон, тому купити тариф з доплатою за 10 гривень може кожен і шкода буде якщо стільки хвилин просто пропаде.
І навіть не обов"язково собі. Якщо знаєш що в якогось знайомого тариф з доплатою, то чому би йому не подзвонити?
Тому такий висновок: абоненти Максимального будуть використовувати якщо не всі, то майже всі хвилини на інші напрямки. Вхідних дзвінків з інших мереж майже не буде.
Як тільки цей тариф появився, це було очевидно. Для мене точно.
Ще один висновок: люди, які придумали цей тариф зовсім не знають народу, а думають по-своєму, зовсім не так, як більшість нормальних людей.
Я би людей, які придумали Максимальний ні дня на роботі не тримав.
З самого початку було зрозуміло, шо тариф не життєздатний. Точно не в в Україні.
10.10.2008 14:51  Евгений
Сколько Романов появилось, и Рома-Настя...
Пиво, сахар... Кому нужны аллегории? Мошенник он и в Африке мошенник. Мошенническим методом нажил какой-то капитал - получил по заслугам. Смошенничал на несколько тысяч(или сотен тысяч) - попал в камеру, смошенничал на 10 грн - получил под зад коленкой, что тебе еще сделать за копейки? В суд тянуть? Да на судебных тяжбах пострадавшие больше потеряют, чем с такого голодранца, как Рома(зарабатыващий на операторе, чтобы купить себе хоть одни трусы) возместит ущерб.
10.10.2008 14:57  Евгений
Не увидел очередного опуса Ромы. Мало того, что сам ущербный, он еще и всех украинцев считает такими же ограниченными, выговаривающими до секунды все даденное, забирающими с собой все недоеденное в ресторане, и сматывающими целые рулоны туалетной бумаги, которую дают в платных общественных туалетах. Ограниченные - они в любой стране есть.
10.10.2008 15:22  Roman
[ ответ на: 10.10.2008 14:57  ]
Евгений, ти просто вирішів перейти на особистість і займаєшся особистими брудними образами.
Напевне тому, що нормальних аргументів не маєш.
Тоді давай вже пиши матом.
Якби написав матом, то би якось цікавіше було.
А то пишеш всяку нецензурщину і без мата. Непорядок!
На хамство я відповідати не буду.
10.10.2008 15:35  Roman
Якщо хто вважає, що тариф Максимальний, то привильна ідея, то поясніть чому його постійно обрізають? Кожен місяць по сантиметру обрізають.
Накрутчиків відключать, але чому обрізають умови не накрутчикам?
Чому зробили платним автоматичне визначення номера? Яке то моє відношення до накрутки? Це ж зробили проти реальних абонентів, а не накрутчиків.
А СМС по 50 копійок? Також через накрутку? Люди зловживали дешевими СМС-сами, тому довелось підняти ціну?
Чи може Білайн когось переконає, що ніякого погіршення умов нема? Може справді нема? Стало менше хвилин на інші напрямки --Ну ішо?! Зато на Білайн тепер більше хвилин. То вони про абонентів дбають. Людям реально було мало 500 хвилин в день на Білайн, тепер хвилин більше.
10.10.2008 15:54  Сергей Горбачевский
[ ответ на: 10.10.2008 14:09  ]
Настя, в БУМе нет доплаты за входящие. Вместо него надо внести Свои люди...
10.10.2008 15:58  Евгений
[ ответ на: 10.10.2008 15:35  ]
Рома, ты мешаешь все в одну кучу, и хочешь, чтобы тебя за это расцеловали.
То, что обрезают условия самого тарифа - то одна история, а то, что рубят номера накрутчикам - то совершенно другая... ИМХО.
Обрезка условий тарифа - то не есть хорошо, это просчет маркетологов, который они должны признать.
Отруб номеров накрутчиков - это правильный подход.
10.10.2008 16:00  Настя
[ ответ на: 10.10.2008 14:51  ]
Тут мова не йде про туалети чи ресторани.
Чи може тихочеш сказати, що незаконно забрати з собою куплену їжу? По твоєму це шахрайство?
В солідній фірмі повинні працювати розумні люди, які знають математику на рівні 5 класу, не нижче.
Тоді не потрібно буде наймати людей, які слідкують хто скільки куди дзвонить (велика економія грошей).
Не буде постійних змін в умовах тарифів (стабільний прибуток, який буде зростати)
Це все може зробити людина, яка підставить дані в формулу 1000 Х х - 1000 Х у - z та розв'яже її
10.10.2008 16:05  Настя
[ ответ на: 10.10.2008 15:54  ]
А якщо БУМ спіймав СМС номара 060621?
Тоді виходить, що 1 грн. за 3 хв.
10.10.2008 16:11  Ирина Леличенко
Настасья,
Для подключений в настоящее время доступны тарифы "Бум", "Простые вещи", "Вы популярны", "29", "Есть тема", "Говори легко", "Западный", "Монстры общения", "Говорун", "Отдыхай". Плюс линейка бизнес-тарфов. Доплата за входящие есть в ТП "Вы популярны". ТП "Свои люди" на массовом рынке не продается. "Донецкий" - распространяется только в одной области.
10.10.2008 16:11  Настя
[ ответ на: 10.10.2008 15:58  ]
Чому прорахувалися маркетологи, а платять абоненти.
10.10.2008 16:12  Сергей Горбачевский
[ ответ на: 10.10.2008 16:05  ]
Настя, я к своему стыду этого нюанса не знаю, можно небольшой ликбез здесь или у нас на форуме g-news.com.ua?
10.10.2008 16:16  Настя
[ ответ на: 10.10.2008 16:11  ]
А що буде, якщо активувати пакет, на якому написано ДИТЯЧИЙ?
10.10.2008 16:21  Ирина Леличенко
Активируйте. В продаже сейчас этого ТП практически нет, но ранее приобретенные sim-карты действительны.
10.10.2008 16:31  Настя
довідка 060621
10.10.2008 16:43  Евгений
[ ответ на: 10.10.2008 16:11  ]
Настя, абоненты вольные птицы. Они платят, когда хотят. Если их что-то не устраивает, они не платят. Как говорится "голосуют рублем". Если абонент после ухудшения условий тарифа остаются на нем, то значит, хоть тариф и был ухудшен, но он продолжат быть привлекательным для абонента. Никто ведь не будет спорить, что если бы после изменений тарифа, все абоненты, ранее подключенные, отключились бы, а новые перестали подключаться, то оператор в следующий раз не рискнул бы этого делать.
Что касается ресторана - это относилось к менталитету украинца, о котором он философствовал. Нет конечно ничего противозаконного забрать еду из ресторана, за которую было заплачено, но которая была недоедена. Только мне тяжело представить, что вы проникнитесь глубокой симпатией к молодому человеку, который пригласит вас в ресторан, и после ужина остатки распакует по кулечкам и заберет с собой, будет приглашать знакомых с улицы доесть то, за что уже уплачено и т.п. Это по части менталитета.
А по поводу мошенника тут много расплывчатого. Я не берусь доказывать критерии определения использования моб.связи для наживы и разделения этого понятия с обычным пользованием, для этого есть соответствующие службы у оператора, есть общество защиты прав потребителей, есть регулирующие законы. У одних есть какие-то основания для того, чтобы номер отключить, у других есть варианты доказать неправоту оператора.
10.10.2008 16:51  Сергей Горбачевский
[ ответ на: 10.10.2008 16:21  ]
Насчёт Дитячего я бы так не сказал. В продаже есть, причём продажи никакие...Даже накрутчики стороной обходят это чудо маркетинговой мысли...
10.10.2008 17:07  Roman
Ирина Леличенко, можна подумати що в інших операторів так багато тарифів з доплатою.
В Київстара вже давно Плюс не продається. А більше там доступних тарифів з доплатою нема.
В МТС також ніякої доплати. Хіба що була колись доплата на Екотелі. Вже таких пакетів не продають.
В Лайфі доплата тільки на одному тарифі, і то чисто жіночому. Зараз там проходить акція, що кожен може отримати, але то тільки акція, подібно як і в Білайні. Ну і на Лайф же лише 10 хв. в день з Максимального, так що особливо не накрутиш.
Ще є Інтертелеком, еле то екзотичной оператор, мало кому доступний.

В Білайні тарифів з доплатою зараз найбільше. Більше ні в кого нема.
10.10.2008 21:47  Андрей
[ ответ на: 10.10.2008 16:43  ]
Евгений(точнее Дмитрий:)), вот абоненты и голосуют рублём, посмотрите колличество абонентов би и удругих операторов.Все люди, которых я когда либо знал, новмально относятся к использованию всех услуг, которые были оплачены.Видно у вас, Евгений, мнеталитет другой, так что если большинство людей отключения считают неправильными, то важе одно мнение ничего не даёт.
Евгений, пражде чем писать о мошенничестве купите уголовный кодекс и прочтите, что Мошенничество - это заволодіння чужим майном або придбання права на майно шляхом обману чи зловживання довірою.
В случае с так называемым "фродом" не было заволодіння чужим майном, не было придбання права на майно шляхом обману чи зловживання довірою.

У меня просьба к сотрудникам билайна, выложите тут правила пользования сети Билайн, для лучшего понятия ситуации.
11.10.2008 13:05  trax
[ ответ на: 10.10.2008 16:12  ]
Горбачевский. Вы опять занимаетесь рекламой своего очередного недоресурса в болге другого человека? Ну что вы за человек, не могу понять... На Лиге Вас забанили - и правильно!
11.10.2008 13:30  Сергей Горбачевский
[ ответ на: 11.10.2008 13:05  ]
Хрень Вы пишете уважаемый или уважаемая. Если бы меня интересовала посещаемость, я бы выкладывал "весёлые картинки", а меня интересует препейд и всё, что связано с ним, в том числе и фрод, пользовательский, дилерский и т.д. как в части самих схем, так и в части схем "вывода" или "обналички" виртуальных денег...
11.10.2008 21:10  Виталий
Эх, мой номер *свои люди* тоже вчера отрубили:(
38-на основном, 600-на бонусном
тут интересное дело, как хххх грн на бонусный счет дали завести, а позвонить на лайф так уже и нельзя, и сразу на замок с дурацким смс
а в городе у нас даже нет сервисного билайна, дорого им видите ли аренду платить за офис, зачем мне услуги нищей конторы?
работаю в салоне мобильной связи, клиентам уже не буду билайн рекомендовать, раз компания кидает дилеров
в моих глазах погиб билайн...
13.10.2008 17:20  lemke
Я - бывший абонент ТП "Максимальный". Меня также, как и многих из вас отключили вечером 26.09.2008 г. Совершенно по-скотски... Подал в офис заявление о восстановлении номера и включении. Отказ, котором не содержалось даже конкретных причин отключки: я, как понял из ответа, одновременно незаконно и IP - телефонией, шлюзами и еще черт знает какими чудовищными вещами! Все это брехня! На форумах от многочисленных кинутых Билайном я понял в чем моя вина: я звонил на номера Экотел, которыми пользуются моя жена, сын и мать. Это страшное преступление перед Билайном!!! Гнуснейшее деяние, перед которым меркнут даже преступления Чикатило :))
Не знаю, как вы ... а я лично собираюсь пойти до конца! В Гуантанамо (или в какой-то иной тюряге), я, конечно, эту банду не увижу (жаль, конечно!!). А вот нервы им попортить собираюсь основательно!
Торбить их буду по полной:
1. Жалоба в НКРЗ.
2. Жалоба в УЗПС.
3. Жалоба в прокуратуру.
4. Иск в суд.
Время у меня есть! Пусть и они потратят свои время, деньги и проч.
13.10.2008 17:49  Максим
[ ответ на: 13.10.2008 17:20  ]
У меня такой же настрой.присоединяйся.bouzhore@bigmir.net
И побольше такого народу.
16.10.2008 21:53  Максим
Все флудят на всех форумах, что обрежут ТП Максимальный по максимальному.)))
Так вот вопрос.Что начальство Билайна думает по поводу,того как к ним теперь будет относится народ???
Создаётся впечатление, что они балдеют,от того что злят народ.
16.10.2008 22:44  Миша Фридман
А они думают- как бы их московские владельцы не отымели во все дыхательные и пихательные, что с Украины нет прибыли.
17.10.2008 09:55  Ирина Леличенко
В ТП Максимальный за абонплату 8,95 грн в день ежедневно предоставляется 4800 минут на внешние сети и внутри сети 25 200 минут, без ПЗС. Эти условия обслуживания предоставляются всем абонентам тарифного плана. О каком максимальном обрезании идет речь?
17.10.2008 09:57  Ирина Леличенко
Извините, уточняю, что за абонплату 8,95 грн в день предоставляется ежемесячно 4800 минут на внешние сети и внутри сети 25 200 минут, без ПЗС. Эти условия обслуживания предоставляются всем абонентам тарифного плана.
17.10.2008 10:12  lemke
[ ответ на: 17.10.2008 09:57  ]
Низкий поклон Билайну и лично Иришке Леличенко :)))
Благодетели, вы наши!
Что мы бы сиротинушки без вас делали?! :))
Совсем бы загнулись без "революционного предложения" :)))
Вместе со мной Билайн потерял еще 10 человек на припейде. теперь я на своем
уровне (соседи, коллеги по работе, друзья, в транспорте, общественных местах и т.д.) каждодневно буду проводить разъяснительную работу о всех благах от Билайна!!!
17.10.2008 11:20  lemke
[ ответ на: 17.10.2008 09:57  ]
Предоставляет она нам "ежемесячно 4800 минут на внешние сети и внутри сети 25 200 минут, без ПЗС"!!!!
Опять лжа!!!
Если бы 4800 минут на внешние сети ежемесячно без разбивки лимитов на дни, то "да!",
даже в таком варианте с новой абонплатой это было бы интересно. Но с разбивкой лимитов на каждый день... засуньте такой тариф Антошке Володькину в..... в то место,
которое у него ....
А ваши "внутри сети 25 200 минут" на хр... вообще никому не нужны!!
17.10.2008 11:27  Ирина Леличенко
Минуты на внешсети распределяются по 160 в день, по направлениям звонков, и вам это известно. Да и на сайте есть эти условия. Насколько я понимаю ваше "засуньте знаете куда" - это отсутствие более здравых возражений.
17.10.2008 12:07  lemke
[ ответ на: 17.10.2008 11:27  ]
Ирина,
не надо черное выдавать за белое и передергивать!
Конечно, шулеры вы еще те... почище карточных катал!
Вы мне дайте этих 4800 в месяц и не ограничывайте в использовании по дням!
А претензия к вашей полосатой конторе только одна:
КАКОГО РОЖНА ВЫ НАЧАЛИ ПОДКЛЮЧАТЬ АБОНОВ НА СЫРОЙ ТАРИФ, КОТОРЫЙ ВЫ НАЧАЛИ ПО ХОДУ КОРРЕКТИРОВАТЬ!!!!
Вы же сорвали с насиженных мест тысячи абонентов, нарушили их планы, жутко их обозлили!
Колл -центр вырубили. Новые правила сначала вступают в действия, а потом озвучиваются!
НА ЧТО ВЫ РАССЧИТЫВАЛИ?!! ВЫ ЗАВЕДОМО ПЛАНИРОВАЛИ УРЕЗАНИЕ И ЗАКРУТКУ
ГАЕК?!! ВЫ ЧТО ДУМАЕТЕ, ЧТО В ЭТОЙ СТРАНЕ ВСЕ ЭТОЙ СХАВАЮТ, ПРОГЛОТЯТ, ОБОТРУТСЯ?!!
Ваша пчелиная контора опустила имидж своих ульев ниже плинтуса!
Вы почитайте мобильные форумы!
Вы думаете: "погундят и забудут". Ни фига!!! В этой стране море народу, который запомнит это навсегда!!!
17.10.2008 13:24  Roman
Питання до працівників Білайна: ви розумієте, що Максимальний з абонплатою 6 грн і по 60 хв на інші напрямки і новий Максимальний з абонплатою 9 грн і по 30 хвилин то два зовсім різні тарифи?
Там різна абонплата і різна кількість хвилин.
Ви не думали, що абоненту якому підходив старий Максимальний, новий Максимальний може і не підійти?
От, перейшла людина на Старий Максимальний 2 місяці тому, заплатила 53 гривні за перехід, трохи користувалась, а вчора їй приходить СМС, що їй міняють тариф на інший, який їй зовсім не потрібний.
Ви би хоч віддали цим людям 53 гривні, які вони заплатили за зміну тарифу і дали можливість самому вибрати собі тариф, бо якщо ні, то ви просто вкрали у цих людей 53 гривні.
Якщо берете гроші за зміну тарифу, то або дайте тим тарифом користуватись, або віддайте гроші назад.
27.10.2008 00:06  Юрий
Мадам или мадмуазель (хотя так не хочеться называть Вас и Вашу компанию нормальными словами) я как последний идиот повелся на предложения по 5,95 еще весной и купил на свою фирму 10 пакетов платил вам по соточке с центиками в день и вам и мне было хорошо. Когда у вас хреново работала связь в Житомире и его округе я терпел, когда вы не хрена не сказав урезали минуты со 100 до 60 первый раз я терпел, но когда вы пчеловоды полосатые опять не хрена не говоря не только взвинтили цены в два раза но попустили до 30 минут лимит -я Вам честно скажу возьму эти пакеты и прийдя в ваш офис швырну их вашему менеджеру а перед офисов не пожмочусь и поставлю с пяток студентов с офигенным транспарантом "Тут ОБМАНЫВАЮТ ПО "МАКСИМАЛЬНОМУ" Да еще шумок вам по Житомиру в газетах и ТВ устрою. ПО МАКСИМАЛЬНОМУ !!! Я человек не крутой и очень не конфликтный, но чтоб так народ н....ть это уж точно ПО МАКСИМАЛЬНОМУ. Вобщем адью максималисты!!!! Кормите пчел!
Антон, здраствуйте!
Вам не кажется, что этот блог перестал отвечать первоначальной сути. Вы не отвечаете на острые вопросы, вместо Вас это делает кто угодно. В результате, этот блог стал выполнять совершенно противоположную функцию - функцию антипиара бренда Билайн. Что-то надо менять...или вообще его закрыть иначе всё выглядит весьма не здорово...
27.10.2008 10:46  ротор
[ ответ на: 27.10.2008 08:17  ]
Почему же закрыть.? Антон интересуется мнением "бывших" потребителей услуг Билайна.
28.10.2008 21:43  Дмитрий
[ ответ на: 27.10.2008 08:17  ]
Острых вопросов в результате непродуманной и хаотичной тарифной политики (прошу Антона, при всем моем уважении, не обижаться на такое определение) становится все больше. Причем это не просто вопросы, это претензии и чем дальше, тем они обоснованнее.

Лично я принял непростое, но вынужденное решение менять оператора. Решение об этом принято после того как получил подтверждение про изменение условий контрактного тарифного плана "Максимум". Я считаю недопустимым подобные шаги в отношении контрактных абонентов. Если первый раз с абонентами WellCOM еще можно было как-то оправдать эпохой перемен, то второй раз - это элементарное свинство. Дважды на одни и те же грабли наступают только бледнолицые.

Жаль что это происходит в тот момент когда неплохо подтянули покрытие, но я помогу разгрузить сеть.
29.10.2008 13:54  Василий
Ходят слухи, что Антон уходит от нас. Вроде как на высокую должность в один из филиалов Билайна в России...
Скорее всего, именно поэтому он и не отвечает на вопросы...
29.10.2008 18:46  two instances
Очень правильно, "опустить" компанию ниже плинтуса, но, пока еще позволяют финансовые показатели, оставить разгребаться со всем этим своему приемнику. И победоносно уйти! Очень верное решение было бы.
29.10.2008 19:20  Ирина Леличенко
Уважаемые посетители блога, пусть не создается у вас впечатление что Антон игнорирует ваше мнение. Поскольку разговор что называется ходит по кругу, а некоторые аргументы превращаются в персональные нападки, вести диалог в таком ключе бессмысленно. Думаю более целесообразным будет организовать онлайн-конференцию с Антоном, чтобы все желающие могли пообщаться с ним лично и получить ответы на интересующие темы. Мы будем искренне рады предоставить вам такую возможность. С уважением, Ирина Леличенко. Руководитель службы по связям с общественностью Beeline.
29.10.2008 20:20  M-CAT
[ ответ на: 29.10.2008 19:20  ]
Ирина, преклоняюсь перед Вашей смелостью и выдержкой на данном ресурсе, процентов 5 бы этой смелости господину Володькину. А то когда все ОК он типа представитель "публичной компании" и готов отвечать на все вопросы, а когда ситуация не столь гладкая - молчок и спрятался в кусты, а на разборки вместо себя женщину (Вас) отправил.
Так что Антона Вы напрасно защищаете, хотя понимаю - работа у Вас такая.
Если слухи о переводе Володькина обратно в РФ окажутся правдой, искренне пожелаю ему успехов на новом месте работы . . . хватит ему своими маркетинговыми идеями разрушать УРС изнутри.
Еще раз моё почтение и уважение лично к Вам, Ирина.
30.10.2008 07:50  Сергей Горбачевский
[ ответ на: 29.10.2008 19:20  ]
Ирина, добрый день!
Несколько мыслей.
1. Выходя к людям с «открытым забралом», вполне естественно ожидать «персональных нападок». Если Вы видите, что человек переступает грани дозволенного, у Вас есть все возможности модератора. Ну и потом, производя массовые отключения абонентов в пятницу вечером, компания сама показывает образец «персональных нападок» ибо за каждым номером есть абонент.
2. Среди потребителей нынешних и бывших услуг компании Билайн сейчас по-видимому пик недовольства из-за манипуляций с так называемыми безлимитными тарифами. Не станет ли такая онлайн-конференция катализатором ещё большего недовольства?
3. Ну и последнее, неудача с безлимитными предопределила неудачу с ТП БУМ. Может компания придумает процедуру перепаковки или перехода его в «29»?
30.10.2008 17:37  Алексей
Слышал о запуске нового ТП "Клик" якобы с 27.10.08. Уже 30е, но ничего.

А ещё есть предложение ещё по одному ТП: название у которого, например, "Пятёрочка":

В сети - 5 коп/мин
В сети СМС - 5 коп/смс
На другие - 55 коп/мин
На другие СМС - 55 коп/смс

Этот ТП был-бы привлекателен абоненту и прибылен компании. Но только, что условия в дальнейшем не менялись)))
30.10.2008 23:59  RVL
Как вариант:

Тариф Билайн "Подарок"

При каждом пополнении на сумму 5-14 грн. абоненту дается X минут внутри сети, Х смс внутри сети, Х ммс внутри сети

При каждом пополнении на сумму 15-29 грн. абоненту дается XX минут внутри сети, ХX смс внутри сети, ХX ммс внутри сети

При каждом пополнении на сумму 15-29 грн. абоненту дается XX минут внутри сети, ХX смс внутри сети, ХX ммс внутри сети.

и т.д

Срок действия бонусных минут, смс и ммс - 15 дней

Тарифы:
внутри сети - 10 коп./мин.
внешка - 75 коп./мин.
смс - 35 коп.
Ничего не понял, открылась вакансия маркетолога?
31.10.2008 13:45  Алексей
Извеняюсь: на все сети СМС - 35коп
03.11.2008 11:55  Юрий
А Володькин смотрит и молчит... Молодец мужик! Девушка за него отдувается..... Я так понимаю писать победные и рекламные статейки оно приятнее, чем читать то что в последнее время пишут "восхищенные" клиенты!!!!
05.11.2008 01:42  Фм
Ирина,

Большая просьба, дайте обновленную справку о компании. Те справки, которые сейчас распространятся в новостях и статьях не соответствуют дейстивелельности, например, во вчерашней новости на одном из ресурсов, справка по состоянию на начало 2007 года -

http://biz.liga.net/news/E0814043.html

ЗАО "Украинские радиосистемы" входит в группу компаний "Вымпелком" (Россия). Абонентами "Beeline" являются 2 млн. 255 тыс. украинцев. Мобильная сеть компании работает в 456 городах и 7000 других населенных пунктах где проживает 41,3 млн. жителей (86% населения страны).
-------------------------------------------------------------------

В блоге Ярослава Долгова последнее обновление датировано 31 мая 2007

- http://ua-releases.blogspot.com/2007/05/beeline.html -

ЗАО «Украинские радиосистемы» предоставляет услуги сотовой мобильной связи под ТМ «Beeline» с апреля 2006 года, входит в международную группу компаний ОАО «ВымпелКом». Мобильная сеть «Beeline» работает в 549 городах и более 10 000 других населенных пунктах, где проживает 42,3 млн. жителей (более 88% всего населения страны).
12.12.2008 11:00  Moderator
[ ответ на: 12.12.2008 09:55  ]
Уважаемый пользователь
Извините за резкость, но здесь не форум мабилы и НЕ надо транслировать сюда кто что сказал.
Модератор
15.12.2008 17:49  Володя Антонькин
А самого А.Володькина транслировать можно? То что он сказал?
09.01.2009 10:06  Омельчук Ігор
Доброго дня, Антоне!

Сьогодні стикнувся з проблемою: працівники Білайн не хочуть підключати мене до інтернету.

Суть проблеми:

Я користуюся послугою інтернет вдома в м. Житомирі з вересня 2008 року, будучи підключеним вдома, за місцем проживання. В цілому задоволений. Виявив бажання підключити інтернет на роботі (я займаюся індивідуальною діяльністю, орендую приміщення, моя діяльність не пов'язана з комп'ютерними технологіями, інтернет потрібен для виключно власного споживання). Перевірив на сайті - бкудинок до інтернету підключений, квартира, яка знаходиться над орендуємим приміщенням може бути підключена. Залишив заявку на сайті на цю квартиру, оскільки немає можливості вказати офіс. Коли мені подзвонили і з'ясували, що інтернет буде в офіс, відмовили в підключенні.

Заявка №16054816 від 08.01.2009

Велике прохання: допоможіть підключитися до інтернету, як фізичній особі, тільки в офіс. Я ж буду платити гроші, підключення технічно можливе, чому це є проблемою?

Дякую.
16.01.2009 03:28  аноним
Вижу, что блог превратился в помойку. Очень жаль... :(

Комментарии предварительно модерируются
 
 
введите символы на картинке: