Зачем глубинка? Лайф давным-давно такую "фишку" реализовал...

Действительно интересно.

Сергей Горбачевский, говорить про Лайф в личном блоге директора по маркетингу Beeline, как минимум, несколько некорректно. ИМХО.

Антон, вопрос к Вам:
Вы говорили, что как только появятся операционные и финансовые показатели 2 квартала, Вы их опубликуете здесь. Я сегодня получил пресс-релиз с показателями. В связи с этим хотелось бы узнать, когда Вы планируете опубликовать данные здесь?
Есть по ним несколько вопросов.

Заранее спасибо.

С уважением, Сергей Гипш.

А в чём собственно некорректность? Блог - это публичное место, это первое. Второе - господин Володькин - нанятый акционерами сотрудник, поэтому моя информация никоим образом не может выглядеть оскорбительной. И третье, не нужно быть бесплатным адвокатом. Это точно выглядит как "прогиб", для мужика это не красиво

Лайф запустил проездые билеты в транспорте в виде лотерейных билетов? Очень интересно...

Разумеется многие компании используют лотереи для привлечения внимания к своему товару. Но чтобы это делало муниципальное траспортное предприятие - я вижу впервые.
И такого всенародного увлечения, если честно, не наблюдал со времен финансовых пирамид начала 90-х)

Финансовые результаты опубликую на днях. Готовьте вопросы.

Лайф совместил лотерею с ваучерами пополнения, было две защитных полосы и, кстати, на продажи это повлияло.
Кстати, Лайф не транспортная компания, а оператор мобильной связи и проездные билеты в транспорте в виде лотерейных билетов запустить не мог....
И ещё, кроме лотерии на ваучерах Лайф периодически проводит акцию типа пополни на 50, получи 25 на бонусный счёт - своеобразная беспроигрышная лотерея, тоже очень эффективная. А вот билайновские 90-ки стараемся держать на всех точках, но продаются они крайне редко...

Выскажу своё мнение по поводу ожидания финансовых показателей Вымпелкома 2 квартала. Как по мне, какой-то излишний ажиотаж именно вокруг показателей 2 квартала. Такое впечатление, что все торгуют акциями Вымпелкома на Нью-йоркской бирже.
У меня вопрос по делам приземлённым. Известно, что Билайн не раздаёт шаровых пакетов. Я в этом решении солидарен! Но мне не очень понятно движение по увеличению розничной цены стартовых пакетов до 25 грн. При этом у остальных операторов есть эконом-предложения по 10 грн, а то и по 2-3 пакета за эту цену. Последнее может быть похоже на шару, а вот цена пакета в 10 грн., по моему мнению, способствовала, большей продаваемости пакетов. Да и пользователю дешевле обходилось "тестирование". Не понравилось, не так жалко. Да ина рознице добавится каши с разными ценами. Можно прокомментировать?

Сергей, вы абсолютно правы. Чем ниже порог вхождения (стоимость стартового пакета), тем легче попробовать новый продукт. В свое время мы этим воспользовались и вывели революционное на тот момент предложение - пакет Билайн за 10 грн. (осень 2006).
Но всегда надо соблюдать баланс. Вечно привлекать абонентов за счет дешевых пакетов мы не хотим. В настоящее время больший эффект приносит установление высокой цены стартового пакета: мы получаем качественных абонентов, сделавших осознанный выбор. И поверьте, такие абоненту гораздо более лояльны и доходны. А это именно то, к чему мы стремимся - никакой гонки за номинальных абонентов нет.
Раздавать пакеты на улице, вкладывать их в стиральный порошок или женские прокладки (это реальная акция одного из операторов) - все это не наше. Оставим эту нишу другим "брендам".

Это всё здорово о чём Вы говорите, но ведь каждый новый абонент Билайна - это фактически "оторванный" абонент от другого оператора. Тогда может быть хотя бы не брать плату за подключение. Когда была возможность, наши продавцы говорили покупателю "купите стартовый пакет Билайн, Вы ничего не теряете на подключении, все деньги ложатся на счёт, уж если не понравится, то останетесь при своих". Понятно, что эффект больше психологический, но он работает. И ещё не надо тестирование отождествлять с шаровыми пакетами. Это разные вещи. Я считаю справедливым дать человеку попробовать за его же деньги и здесь плата за соединение не очень "вяжется". Не воспринимайте это как непрошенный совет, а воспримите, как вести с "полей"

У любой медали есть обратная сторона. Количество денег на счету, равное стоимости стартового пакета приводит к тому что проще купить новый пакет, чем пополнять уже существующий. Такое было, такое советовали продавцы с тех же "полей". Итого был рост абонентской базы с впечатляющим оттоком абонентов. А вот когда сам пакет стоит каких-то небольших, но все-таки денег, появляется осознанность выбора, о котором говорит и Антон, и о котором немало говорилось на форумах. Если человек заплатил за сам стартовый пакет свои деньги, то уже психологически ему будет не так легко расстаться с ним и убежать к другому оператору.

Согласна с Дмитрием. Абонентский номер такой же товар, как и остальные продукты. А поэтому должен иметь свою цену.

Следуя Вашей логике надо ещё ввести ПЗС и тогда..."Если человек заплатил за сам стартовый пакет свои деньги, то уже психологически ему будет не так легко расстаться с ним и убежать к другому оператору."

Где в моих словах хоть какой-то намек на то что нужно вводить ПЗС? Пожалуйста, не нужно додумывать или использовать чужие цитаты в совершенно ином контексте.

Я считаю что времена, когда приглашалось опробовать новый продукт под названием "Beeline" на рынке мобильной связи уже прошли. Год-полтора назад это было нечто новое, неизвестное. Сейчас все знают что это такое и если выбирают, то выбирают вполне осознанно и целенаправленно. Это раньше подключение к Beeline напоминало лотерею: будет покрытие или не будет, понравится качество связи или нет, - сейчас ситуация изменилась. И это радует.

Я цитату привёл в подтверждение Вашей логики "заплатил, значит не убежит к другому, соответственно платя ПЗС, тем более не убежит!".
По поводу того, что пробовать не надо. Не надо мерять людей по себе. Некоторые люди спрашивают "Билайн - это подразделение Киевстар?". Вы же приходя в магазин электроники, сравниваете технику или покупаете только Sony? Ещё аргумент у Би покрыто 80% территории, да и прямо скажем карта покрытия весьма приблизительна. По карте село, куда мы ездим покрыто Би, реально позвонить можно с крыши и т.д. И таких аргументов я могу привести миллион. И самое главное - будущего абонента Би надо переманивать от другого оператора. Времена, когда ст. пакет стоил 200 грн. и больше прошли.
Это мой взгляд, я не претендую на истину в последней инстанции. Жираф длинней...

> Я цитату привёл в подтверждение Вашей логики "заплатил, значит не убежит к другому, соответственно платя ПЗС, тем более не убежит!".

Я повторно и убедительно прошу не додумывать за меня и не выдавать свои личные мысли за мои.
Плата за соединение - это как раз то, что толкает на поиск других предложений, а не удерживает абонента. Утверждать обратное - это, извините, абсурд.


> По поводу того, что пробовать не надо. Не надо мерять людей по себе. Некоторые люди спрашивают "Билайн - это подразделение Киевстар?". Вы же приходя в магазин электроники, сравниваете технику или покупаете только Sony?

Не все знают что Infinity - это люкс-версия Nissan, но ведь Infinity не предлагают бесплатно или по себестоимости, не так ли? :) И не доплачивают за то, что он пересел с привычного Ford'a.
А технику в магазинах я вообще не прихожу покупать, заказываю онлайн после долгих изучений и сравнений характеристик - если так интересовал этот момент ;)


> Ещё аргумент у Би покрыто 80% территории, да и прямо скажем карта покрытия весьма приблизительна. По карте село, куда мы ездим покрыто Би, реально позвонить можно с крыши и т.д. И таких аргументов я могу привести миллион. И самое главное - будущего абонента Би надо переманивать от другого оператора. Времена, когда ст. пакет стоил 200 грн. и больше прошли.

Вынужден отметить, что Вы начинаете валить всё в кучу, при этом приводя в качестве аргументов искаженные факты. Про 80% территории я не слышал, слышал про покрытие территории где проживает более 80% населения, - это разные вещи. И карта покрытия, насколько я сумел убедиться после поездки в Одессу, достаточно точная - как для схематического отображения.
Теперь о т.н. "переманивании"... В первую очередь абонента привлекает не стоимость стартового пакета, а гарантированное отсутствие ПЗС вместе с подходящими человеку тарифами и услугами. Хотя есть и такие которым по душе купить стартовый пакет за 1 грн. или вообще бесплатно получить, но потом в результате, как в известной поговорке, он переплатит значительно больше.

А плата за подключение удерживает абонента? А чем по Вашей логике плата за соединение хуже платы за подключение?
А что до отсутствия ПЗС, то я Вас огорчу, у Билайна присутствует так называемая скрытая ПЗС, которая заключается в разной стоимости первой и последующих минут. Знаю Ваши следующие аргументы, что тарификация первой минуты посекундная и т.д. Это набило искомину, эта жуйка.
Лучше расскажите почему только у одного украинского оператора такие лояльные абоненты, которые на всех форумах рвут на себе рубашку? Причём это явление наследственное, ещё со времён Моби. И почему эта любовь только в рабочие дни и в рабочее время? Интернет служебный?
Может пора осознать, что Билайн - это не Моби, что Билайн - это бренд №1 в России и что было хорошо для Моби, для Билайна выглядит мелко?

> А плата за подключение удерживает абонента? А чем по Вашей логике плата за соединение хуже платы за подключение?

Сергей, Вы все-таки читайте внимательнее, пожалуйста, что пишут другие. Я повторю свои слова: ПЗС - это как раз то, что толкает на поиск других предложений.
Ну и никак не ожидал от Вас вопроса чем же плата за соединение хуже платы за подключение, Вы же вроде не первый день интересуетесь темой мобильной связи ;)
Хуже хотя бы тем, что она (ПЗС) взымается каждый раз при исходящем звонке.


> А что до отсутствия ПЗС, то я Вас огорчу, у Билайна присутствует так называемая скрытая ПЗС, которая заключается в разной стоимости первой и последующих минут. Знаю Ваши следующие аргументы, что тарификация первой минуты посекундная и т.д. Это набило искомину, эта жуйка.

Подобное заблуждение про скрытую ПЗС кроме того что точно также набило искомину, к тому же опровергается элементарными математическими расчетами.
Мне более интересно как Вы охарактеризуете различную тарификацию первой и последующих минут при наличии ПЗС? Назовете это двойной ПЗС? :)


> Лучше расскажите почему только у одного украинского оператора такие лояльные абоненты, которые на всех форумах рвут на себе рубашку? Причём это явление наследственное, ещё со времён Моби. И почему эта любовь только в рабочие дни и в рабочее время? Интернет служебный?

Я не хотел бы заострять внимание на непрекращающихся попытках уколоть или перейти на личности, начав обсуждать кто и когда приходит общаться на форумы. Вместо этого я посоветую Вам расширить диапазон посещаемых форумов, чтобы впредь Вы не говорили что лояльные абоненты имеются только у одного украинского оператора.

Дмитрий, я никого не хочу уколоть, просто давайте не будем лукавить бесплатно. Я понимаю, когда оператор(его представители) говорят, разная стоимость первой и последующей минут это не скрытая ПЗС и приводят известные аргументы. Они за это получают деньги. Когда об этом говорят обожатели (в хорошем смысле) оператора, это напрягает(отсюда возможно излишняя резкость).
Теперь о плате за подключение. По Вашему она якобы повышает лояльность. Если бы это было так, то плата за соединение мнократно бы повышала лояльность, ибо берётся при каждом разговоре. Я не знаю как ещё доступнее пояснить ошибочность гипотезы о повышении лояльности при плате за подключение...
Попытайтесь меня услышать, а не просто в каждом моём слове видеть красную тряпку...

>>>у Билайна присутствует так называемая скрытая ПЗС, которая заключается в разной стоимости первой и последующих минут. Знаю Ваши следующие аргументы, что тарификация первой минуты посекундная и т.д. Это набило искомину, эта жуйка.

1. Миф о скрытой ПЗС из Ваших уст - это наглая ЛОЖЬ с Вашей стороны. Повторяю - ЛОЖЬ. Вы прекрасно знаете, что это ЛОЖЬ, но упорно проявляете непонятного рода тугодумство. Полагаю, Вы просто чем-то обозлены на УРС.

2. То, что Вы "знаете" аргументы, которые Вам будут приводить, совсем не значит, что эти аргументы неверные. Наоборот. Вы просто пытаетесь выбить стул. Но стул крепко стоит, и тот, кто сидит на стуле, тоже неплохо себя чувствует.

3. Не хотелось бы переходить на личности в этом блоге, и не буду. Хотя не понимаю, что Вы стремитесь доказать? Ваша "аргументация", вернее, её отсутствие, абсолютно не выдерживает критики. Странные люди бывают... :(

Вы знаете я на УРС не обозлён, наоборот, у меня очень большие надежды, связанные с этой компанией. Вы попробуйте отбросить эмоции и ответить себе на простой вопрос - "если Вы разговариваете больше минуты, с точки зрения Ваших затрат если разница между ПЗС и разной стоимостью первой и последующих минут (пакет "29")....А разговоры больше минуты лично для меня обычная практика.

Никакого бесплатного лукавства в моих словах нет, поэтому и не нужно призывать не лукавить. Для меня, как абонента, вопрос ПЗС - является принципиальным и именно благодаря существующему положению дел я - абонент УРС. Соответственно, из-за того что я абонент, я бы первым начал возмущаться, если бы увидел плату за соединение или вообще проголосовал бы рублем. Но причин делать этого у меня нет, так как ПЗС отсутствует в любом виде. Поэтому убедительно прошу: не нужно доказывать мне что плата за соединение есть, а я весь погряз в заблуждениях ;) Мне достаточно сделать несколько коротких звонков, чтобы убедиться в отсутствии ПЗС.

Теперь ко второму вопросу:
Плата за подключение не повышает лояльность, как Вы это мне приписали, а увеличивает осознанность выбора. И именно уже осознанность выбора влияет на лояльность, и даже в какой-то небольшой мере может служить признаком лояльности.
А вот как раз полное отсутствие платы за подключение, или преобладание суммы на счету над стоимостью пакета как раз стимулирует легкость оттока, перемены оператора.

Осознанность выбора для меня тарифы, а не плата за подключение. Предлагаю сделать опрос по всем спорным вопросам у нас на сайте www.pre-paid.com.ua . Через неделю в этой ветке выложу результаты. Пусть рассудит глас народа. Для того чтобы не было предвзятости в самом вопросе, что может исказить результаты, предлагаю Ваши замечания присылать на мою почту.

Совершенно верно, осознанность выбора - это и тарифы, и отсутствие. И если человека не останавливает то, что пакет стоит 25 грн, а на счету 15 - значит ничего такого страшного в стоимости подключения нет, а выбор он делает осознанно. Об этом я говорил еще раньше, в посте от 7 сентября. Спасибо, что подтвердили мою позицию :)

То о чём Вы говорите верно, когда человек ищет или ду мает к какому оператору подключиться. Я о другом говорю, когда у Вас стоит задача "набить" абонентскую базу Билайн, Вам нужно "отрывать" абонентов от других операторов и сделать это значительно легче, когда нет платы за подключение. Точка.
По скрытому ПЗС опрос выставил. На 99% уверен, что народ подтвердит моё мнение. На коротких звонках разница есть, но в том-то и дело звонки бывают разной длительности, у меня лично чаще больше минуты...

Вот первые результаты опроса
http://www.pre-paid.com.ua/component/option ,com_poll/task,results/id,2 1/

Вы опять стараетесь лишить меня возможности ответить употреблением категоричного словом "точка". Не нужно этого делать, мне еще есть чем аргументированно возразить. Когда стоит задача "набить" абонентскую базу, применяют и бесплатную раздачу стартовых пакетов, и обмен крышечек на пакеты, и вкладывание стартовых пакетов "в нагрузку" к различным товарам. Тогда же можно зазывать и бесплатным подключением, бесплатным GPRS или бесплатными разговорами в сети :)

Что касается выставления опросов... Простите за откровенность, но демонстрация результатов на подконтрольном ресурсе - для меня выглядит попыткой убедить собеседника в своей правоте. В сочетании с тем что Вы заранее уверены в своей правоте и даже заранее знаете результаты опроса, которые появляются спустя 4 часа - выглядит это, еще раз простите за откровенность, очень дешево.
Упоминание своего ресурса с такой частотой и навязчивостью, - обычная попытка раскрутить сайт? :) В таком случае хорошо знать чувство меры ;)))

А при чём здесь подконтрольность? Я на результаты опроса никак не влияю, да и собственно в этом нет никакого материального смысла...Я привёл немеряно аргументов, но Вы всё-равно белое пытаетесь называть чёрным. Давайте сделаем опрос на нейтральном ресурсе. Называйте какой. Давайте Мабилу?

Просьба: не втягивайте меня в флейм. Наездами что я бесплатно лукавлю, манипулирую понятиями, называя белое черным, или неспособен выслушать собеседника, - таким доказать свою правоту невозможно. Попытка закрыть рот другому собеседнику - тоже, знаете ли, не выход... А вот мое терпение имеет свои границы. Можно оставаться при своем мнении, но не нужно переходить границы культуры общения.

Заявления в духе "более дорогая первая минута - это скрытая ПЗС" и "всем это известно" - это не аргументы. Такого действительно можно наговорить немерянно, но это ровным счетом ничего не даст. Как заметил Антоний, подобная аргументация ничтожно слаба. В свою очередь, мой вопрос, обращенный к Вам, как называть использование степ-тарификации при наличии ПЗС сверху, остался без ответа. Можно создавать сколько угодно опросов, но за 3 звонка по 15 секунд на другую сеть с "29" абонент все равно заплатит 45 копеек, т.е. оплатит фактически потребленное время. А плата за соединение, априори, не подразумевает оплату пользователем фактически потребленного времени.

Мой Вам совет: не ищите того, чего нет на самом деле.

Дмитрий не надо лукавить, да и ещё бесплатно. Я давно уже могу позволить себе разговаривать более минуты и то, о чём Вы говорите на 100% эквивалентна ПЗС. Если Вы вынуждены по 15 секунд, то я Вам сочувтвую...

Кстате о птичках, тоесть о лотереях.
Они эфективны только для малоплтящих или вообще проще говоря шаровиках. Лично мне, как абоненту платящему около 100 гр в месяц не итересны игры в какие нибудь там лотереи. И так 95% не меньше таких абонов вам скажут. Другими словами всякими такими акциями компания старается привлечь студентов и школьников. Просто говоря малоплатящих. Ну извините, они уже наверно все на лайфе сидят.

Вообще-то я приводил абстрактный пример. Очередной переход на личности лишний раз доказывает, что аргументов у Вас не осталось, а очередной призыв не лукавить - как раз и есть ничто иное как... лукавство :)

Пару слов о коротких разговорах: я уже давным-давно приучен к тому, что необходимо осведомиться, удобно ли говорить моему телефонному собеседнику, после того как я с ним поздороваюсь/представлюсь. И разговор такой может уложиться и в 5-6 секунд. Так что прошу оставить при себе никому не нужные сочувствия ;)

Акции разные важны, акции разные нужны :)
Как я понимаю, лотереи и акции - это способ привлечь новых или разговорить уже существующих, но малоактивных абонентов, а регулярно и прилично платящим абонентам нужна программа лояльности.

Хочу добавить, что подобное новаторство я наблюдал в Херсоне в конце 90-х. Там по номеру талона (как в лотерее) проводился розыгрыш стиральной машинки. Но долго эта схема не проработала, т.к. кондукторы из-за личной выгоды брали с пассажиров половинную стоимость талонов, а талоны оставляли себе. Контроля никто не боялся, потму что контролёры появлялись крайне редко.

Не читал всю строчку, но по сути могу сказать: Мысль не нова, в Житомире такое было давным - давно, где то в 2000. Разница в том, що розыгрыш был по номерам билетов. Плюсы этого решения в том, что не несутся дополнительные расходы на изготовление специальных билетов, минус - не каждый будет хранить билет до момента розыгрыша и следить за розыгрышем. А когда покупаешь билет и сразу видишь результат - это другое дело. Вот