антикризисное управление
     
 
Популярные теги
PR антирейдер Банк банки бизнес блоги бренд взятки власть выборы государство держава дети жизнь закон законодавство законодательство земля Интернет Интернет-бизнес интернет-магазин искусство кино консалтинг Конституция Конституційна Асамблея Конституція культура любовь маркетинг мобильная связь налоги налоговая система ндс недвижимость общество персонал политика політика право Президент программное обеспечение продвижение проектный менеджмент работа рейдер рейдерство реклама рекрутинг софт страхование строительство суд Украина Україна управление управление проектами юридические услуги юрист юристы

все теги
 
   
     
 

Вера. Выборы. Юморина.

Вера – это когда человек не знает, то, во что верит. Пример. Если Вы верите, что вон тот балкон не упадет – это значит, что вы не знаете – упадет он или не упадет. Поэтому и верите, что не знаете. Вы допускаете это. Вы не знаете, что он не упадет. Если б знали - не верили бы. Нельзя верить и знать. И нельзя знать и верить.
 
Предположим, вы знаете, что власть продажна. Можете ли вы в это верить? Нет, не можете, потому что вы знаете точно, что это иное пока невозможно. Вера здесь отсутствует за не надобностью. И вот смотришь на Кличко и думаешь – верить или не верить? А все от чего? Да, оттого, что не знаешь.  С Омельченко – больше понятно. У нас есть знания. А вот с другими – не ясно. Нет знания.
 
Верит ли стандартно-статистический одессит, что через 3 года в Одессе можно будет передвигаться по дорогам города на автотранспорте? Думаю, что да, он верит. Данные про то, что будет с пробками в Одессе у него отсутствуют. Он только «по запаху» чувствует что-то не ладное. Но, он не знает про это ничегошеньки. Потому и верит, что все будет хорошо.
 
Все бы ничего, да вот только состояние веры имеет негативные последствия для человека. Состояние, при котором человек верит – это причина того, что мы все слышали под названием «предательство». Не спешите удивляться. Немного терпения.
 
Что такое предательство? Предательство – это не что-то точное как юридический факт. Предательство – это 1) просто психическое состояние 2) и это состояние всегда есть следствие веры. Вы верите во что-то, а оно не сбывается. Вы верите в будущего мэра (что он будет «для нас»), а в итоге очередное предательство. Не верили бы – и все было бы в ажуре.
 
Человек, верит (ну, когда он чего-то не знает), и потому, когда то, во что он верит (например, что он или она не может мне изменить никогда) не наступает (измена), мы слышим стандартную фразу: «Блин, ты меня предал».
 
Все было бы просто, если бы мы знали, что событие будет таким-то и таким-то (например, новый мэр будет всех нас «иметь»), или же допускали б, что это может произойти. Но мы не желаем знать, что лежит в основе коррупции и взяточничества и поэтому, когда, например, это случается, для нас наступает неожиданная неприятность. Почему? Да потому, что эмы верили в то, что, например, новый мэр – это  не просто человек, а какой-то там Бог типа Христа. Мы не знаем, что новый мэр ничем не отличается от всех нас с нами вообще, за исключением лишь своего имущественного состояния, что, как оказывается, не является признаком его культуры и уровня осознания.  Вор ведь - это признак уровня осознания, а не статус.
 
Вывод. Структура игры под названием жизнь содержит в себе главное, можно сказать фундаментальное ее условие жизни. Это условие есть непредсказуемость. Вот, например, завтра в Одессе 1 апреля. Четыре часа, для любого киевлянина и гарантия полной не предсказуемости его жизни на ближайшие пару дней. А знали бы, что завтра здесь будет, поехали б?
 
Получается следующая картина. Вера – это ничто иное, как снятие с себя ответственности за наступление гарантированного непредсказуемого. Осталось только обидеться на дождь, только за то, что он пошел не по-моему желанию. Или, например, вот бы одесский мэр, заступился за горожан и честно сказал бы им: «Дорогие Одесситы, не верьте - не будет финала Еврокубка в нашем городе. Просто пока наш город утвердили как кандидата на проведение финала, можно успеть отмыть немереное количество золотого песка на месте Лузановки (известный пляж, где хотят построить  новый стадион)». Но, лично я, знаю, что такого не будет». Видите, я не верю в это (что финал возможен), а знаю (что это из разряда фантастики).
 
И понимаете в чем дело? Оно не в том, что это не возможно. Просто я не верю. И потому, когда на месте единственного парка в северной части Одессы, в это довольно не простое время, власть принимает решение строить футбольный стадион (бред!), я не падаю в обморок и не испепеляю тонны гнева, а просто начинаю аналитически соображать – что …ля делать?
 
Меня никто не предал, только потому, что я не верил в «солнечную погоду» и честность власти (пока) и был готов ко всему, даже к проведению финала в городе, в котором автомобильные пробки больше чем в Америке, а географическая конфигурация города  - в виде тупика. Если совсем точно – я был готов к жизни! Я не верил - и меня не обманули.
 
Если человек (будь то женщина или мужчина)  верит в то, что «он» или «она», например,  никогда не изменит – они пилят сук, на котором уселась вся их жизнь. Жизнь не предсказуема, а потому верить во что-то глупо. Не глупо только знать и принимать.
 
Человек не можете знать (изменит/не изменит), потому что секрет жизни именно в этом – «не знать что-либо, что бы узнать это». Потому верить не разумно и даже опасно.  Верить – это снять с себя ответственность за то, во что веришь. Разумно что-то знать и/или не верить, допуская тем самым все, что «приходит». Не правильно верить в господа нашего. Бога можно знать или не знать. Вера в бога возникает, когда человек не знает, что он Есть. А верить в него – это не знать, что Он Есмь, то есть, допускать, что его нет. А это сомнение. Верить мужу, что он не бросит, партнеру, что не кинет, солнцу, что оно будет на уикенд – это ловушка, в основе которой вера. Жизнь в непредсказуемости как минимум на 50%. Ее нужно знать. Или принимать в любом виде.

Я не знаю как это у других, но как по мне, то именно тогда, когда я не верю, у меня возникает желание взять на себя ответственность за то или иное событие. И уж если я снял себя ответственность, я допускаю все, что может случиться в этой ситуации. Помню, однажды плыл по горной реке на байдарке с крутыми порогами, а рулила женщина. Я не верил, что она справиться и допускал все. И потому получал удовольствие, когда осознавал, что нахожусь под лодкой. Я допускал это. Я не верил в ее профессионализм. И сейчас с выборами нового мэра – я тоже не верю. Так больше шансов управлять ситуацией. И поэтому хочу больше знать «каков Он, кандидат». И я знаю, что мой голос – это единственный в этой вселенной фактор вмешательства в эту непредсказуемость под названием, «кто будет править в моем городе».

А завтра в Одессе будет весело… С праздником Вас!
31.03.2008 • 23:21  |  Сергей Лысов
теги: юмор, выборы
 
     
Комментарии:
01.04.2008 • 11:11  |  tetty
ИМХО, Господь, полагаю, Вам глубоко благодарен, за то, что Вы допускаете его существование. Хотя, судя по тексту, у Вас есть кое-какие сомнения на его счет :))) В любом случае, Вы предпочитаете, рулить самостоятельно :) Вы Булгакова читали?
ответить
01.04.2008 • 16:14  |  Руслан
[ ответ на: 01.04.2008 • 11:11  |  tetty ]
Инетресная статейка ! И согласен и нет но по поводу ответственности тут вы правильно выкрутили :)
tetty а что вы там по поводу бога писали и булгакова ? Интересно что на сей счет пишут классики если не трудно процетируйтеплиз *?
ответить
01.04.2008 • 16:22  |  Маргаритка
"... - Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели Бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и вообще распорядком на земле?
- Сам человек и управляет, - поспешил сердито ответить Бездомный на этот, признаться, не очень ясный вопрос.
- Виноват, - мягко отозвался неизвестный, - для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишён возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день?..."

"...Ты произнёс свои слова так, будто ты не признаёшь теней, а также и зла. Не будешь ли ты так добр подумать над вопросом: что бы делало твоё добро, если бы не существовало зла, и как бы выглядела земля, если бы с неё исчезли тени? Ведь тени получаются от предметов и людей. Вот тень от моей шпаги. Но бывают тени от деревьев и от живых существ..."
ответить
01.04.2008 • 16:31  |  Марта
Сергей вопрос к вам ! А во что вы верите? Не занете, не анализируете, а просто верите!
в бога любовь дружбу еще что то ?
Как в мультике помните просто так - не потому что, а просто так?
Мне кажется, что вера это позитивное состояние ,которое двигает вперед и есть разный тип людей (помоему их четыре) так вот вы относитесь к типу лдей анализирующих все и вся !Это не плохо это замечательно это прото стакой тип.
Я же отношусь к типу людей которые верят в мечту, в бога, в то что люди когда то полетят на марс ! Моя вера не слепая, обадая элементарным набором знаний я понимаю что человек не полетит как птица, потому что физики доказали, что это невозможно . Но я допускю и верю, что когда то это может произойти. То есть верю!
Я верю в то, что мой муж не будет мне изменять никогда (давая ему шанс быть таким даже если он законченый бабник) Но допускаю что это может произойти . И так далее
Можно слепо верить и потом разочровываться ! Можно верить вопреки (то есть знать что все не так но все равно верить ) Это вера в чудо таким образом мы даем шанс самому себе и другим! Можно не верить а оно происходит. Ну ведь вам то исходя из вашей логики наверняка то известно что вера есть не что ине как ваш выбор и все !
Извените за то что смешала Ваши черные и белые краски в единое целое .
ответить
01.04.2008 • 17:10  |  Draft
[ ответ на: 01.04.2008 • 16:14  |  Руслан ]
"Надо будет ему возразить так, -- решил Берлиоз, -- да, человек
смертен, никто против этого и не спорит. А дело в том, что..."
Однако он не успел выговорить этих слов, как заговорил иностранец:
-- Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он
иногда внезапно смертен, вот в чем фокус! И вообще не может сказать, что он
будет делать в сегодняшний вечер.
"Какая-то нелепая постановка вопроса..." -- помыслил Берлиоз и
возразил:
-- Ну, здесь уж есть преувеличение. Сегодняшний вечер мне известен
более или менее точно. Само собой разумеется, что, если на Бронной мне
свалится на голову кирпич...
-- Кирпич ни с того ни с сего, -- внушительно перебил неизвестный, --
никому и никогда на голову не свалится.
ответить
01.04.2008 • 18:18  |  Маргаритка
[ ответ на: 01.04.2008 • 16:14  |  Руслан ]
Ну вот-с, я и докладываю, как же так, говорю, господи, попы-то твои говорят, что
большевики в ад попадут? Ведь это, говорю, что ж такое? Они в тебя не
верят, а ты им, вишь, какие казармы взбодрил.
"Ну, не верят?" - спрашивает.
"Истинный бог", - говорю, а сам, знаете ли, боюсь, помилуйте, богу
этакие слова! Только гляжу, а он улыбается. Чего ж это я, думаю, дурак,
ему докладываю, когда он лучше меня знает. Однако любопытно, что он такое
скажет. А он и говорит:
"Ну не верят, говорит, что ж поделаешь. Пущай. Ведь мне-то от этого ни
жарко, ни холодно. Да и тебе, говорит, тоже. Да и им, говорит, то же
самое. Потому мне от вашей веры ни прибыли, ни убытку. Один верит, другой
не верит, а поступки у вас у всех одинаковые: сейчас друг друга за глотку...
(c) Белая гвардия
ответить
01.04.2008 • 18:43  |  Сергей Лысов
[ ответ на: 01.04.2008 • 16:31  |  Марта ]
Я либо знаю что-то (как собственный опыт) либо стараюсь принимать (то, что приходит как не известное).
Верить - это снять с себя ответственность за то, во что веришь.
ответить
01.04.2008 • 18:51  |  Draft
[ ответ на: 01.04.2008 • 18:43  |  Сергей Лысов ]
А как солдаты, которые идут в бой и верят в победу - снимают с себя ответственность?
ответить
01.04.2008 • 19:10  |  Сергей Лысов
[ ответ на: 01.04.2008 • 18:51  |  Draft ]
Это другой вопрос. Чаще всего (в большинстве случаев) солдат не осознает, что делает. Ему просто имплонтировали комнду "верь в победу" и он действует в соответствии с этой командой (если вы не возражаете, давайте не будем обсуждать эту тему здесь). Это программа, только на на более тонком уровне. К тому же она звучит весьма благородно - "Товарищь, верь, взойдет она, звезда пленительного счастья и на обломках...." вобщем все знают что там на обломках....
Тот же, кто осознанно идет в бой... не верит в победу, а знает, что она будет. ОБЪЯСНЕНИЕ ПРОСТОЕ...
ответить
01.04.2008 • 19:17  |  Сергей Лысов
[ ответ на: 01.04.2008 • 18:51  |  Draft ]
... ОБЪЯСНЕНИЕ ПРОСТОЕ.
ответить
01.04.2008 • 19:22  |  Сергей Лысов
[ ответ на: 01.04.2008 • 19:17  |  Сергей Лысов ]
Это у меня тут сбои.... ;)) Продолжаю. Когда, человек, действует осознанно, он не может верить. Мне кажется, что тогда, когда звучал это постулат, он звучал не как "я верю, что победа будет за нами", а как "я знаю - победа будет за нами".
ответить
01.04.2008 • 20:04  |  Draft
Так кажется, или вы знаете? Откуда вы можете знать как постулат сей звучит для солдата? Вы предполагаете или знаете? Если вы полагаете, то это у вас неосознанно, значит вы верите, что постулат звучал именно так? Не так ли?
ответить
01.04.2008 • 20:19  |  SE-AV 194
[ ответ на: 01.04.2008 • 20:04  |  Draft ]
Экий Вы!.. Писатель к Вам со всей душой и открытым забралом - нынче даже без предварительной модерации! Не поспевает он за Вами ;))
ответить
01.04.2008 • 21:19  |  Сергей Лысов
[ ответ на: 01.04.2008 • 20:04  |  Draft ]
Я не был солдатом именно в то время. И поэтому высказал это, действительно, как свое предположение....
Откуда я могу знать как постулат сей звучит для солдата? Очень хорошо знаю жизнь солдата не по рассказам. Но Вам зачем знать это? Или вы хотите это понять от меня? Но, знания не берутся из слов - они (слова) есть лишь данные для поиска знания (личного опыта). Если подобные знания Вас интересуют - ищите их самостоятельно. На страницах блога - их Вам не найти. Здесь можно либо высказывать свою позицию (что я и делаю), либо спрашивать (если есть интерес к данным), либо гавкать (зло или трусливо), Каждому свое. Что касается лично Вас, ув. Драфт, то поймите, пожалуйста меня правильно....у меня нет желания рассказывать Вам ни об источнике моих знаний, ни об источниках данных из которых вытекает эта или другие мои статьи. Я имел опыт общения с вами и кажется не двусмысленно Вам намекнул про кое-что. Теперь говорю открыто... предлагаю закрыть диспут этим письмом. Мне не интересно то, что вы пишите. Это конечно Ваше право - продолжать навязывать себя (мне известен этикет блога), но обращаюсь к Вам как к человеку, которому не чуждо собственное достоинство. Поймите, мне просто не интересен ваш стиль и внутренее намерение, лежащее в основе вашего стиля общения. С искренними и наилучшими пожеланиями к Вам, Сергей Лысов.
ответить
01.04.2008 • 21:33  |  SE-AV 194
[ ответ на: 01.04.2008 • 20:04  |  Draft ]
...таки не поспевает )))
ответить
01.04.2008 • 23:11  |  Маргаритка
[ ответ на: 01.04.2008 • 21:33  |  SE-AV 194 ]
да и не пытается...
самодостаточная самодостаточность;)
ответить
02.04.2008 • 09:05  |  Draft
[ ответ на: 01.04.2008 • 21:19  |  Сергей Лысов ]
Без проблем ;)) Только это не я пишу и не мой стиль. Это Кант об антиномии рассудка.
ответить
02.04.2008 • 09:18  | 
[ ответ на: 02.04.2008 • 09:05  |  Draft ]
Игорь, а Сергею и Кант не интересен. Ему интересны только те, кто идут за ним, слушают его. Я об этом писал еще по впечатлению от первых опусов: родитель/собиратель ведомых он. У каждого в жизни своя роль, в конце концов :о)))
ответить
02.04.2008 • 10:29  |  Гость
Здесь можно либо высказывать свою позицию (что я и делаю),
--------------------- И ВАМ советую! Мой блог, что хочу то и делаю!
либо спрашивать (если есть интерес к данным),
--------------------- С раболепным поклоном и соблюдая все формальности! Либо появится модератор...
либо гавкать (зло или трусливо), Каждому свое.
--------------------- Чистая оценка!!! Где описываемое ПРИЯТИЕ????? Или оно должно работать только в отношении автора?

Да уж.......... No coments..............
ответить
02.04.2008 • 10:43  |  Гость
[ ответ на: 02.04.2008 • 09:18  |  ]
родитель/собиратель ведомых он!
----------------Да, ты прав!!! Очень хотелось бы посмотреть на осознанных ведомых....
ответить
02.04.2008 • 11:05  |  Я
[ ответ на: 02.04.2008 • 10:43  |  Гость ]
Посмотрите в зеркало... :)
ответить
02.04.2008 • 11:11  |  Гость
[ ответ на: 02.04.2008 • 11:05  |  Я ]
Не могу, там вы стоите! ;))
ответить
02.04.2008 • 11:17  |  tetty
Draft , Маргаритка: Спасибо, мне лень было искать :) Вы все правильно поняли :)+1
Руслан : Вам уже процитировали. И Вы, и Бог, и Булгаков пишутся с большой буквы в знак уважения :)
Гость: Респект :))+1
Сергей Для чего спрашивать, если Вы не отвечаете? А чем больше интересных и образованных людей - тем беседа интереснее, иначе зачем блог? Вещать в пространство? А хамство вообще никого не украшает (это из приобретенного опытом знания):))) Примите это как не известное :)) и пусть это станет и Вашим знанием :) Разрешите откланяться, пока не обозвали злобной псиной :)))))))
ответить
02.04.2008 • 11:18  |  Я
[ ответ на: 02.04.2008 • 11:11  |  Гость ]
Ну вот вы и подтвердили то, что ведомы и осознанны (в какой-то степени)..... поздравляю
ответить
02.04.2008 • 11:27  |  Гость
[ ответ на: 02.04.2008 • 11:18  |  Я ]
Спасибо за ВАШУ ОЦЕНКУ!!!
;)))
ответить
Вера удел людей, у которых над интеллектуальным, логическим мышлением преобладает эмоциональная часть. И если вы внимательны, то обязательно заметите, что
"вера" присуща больше женщинам нежели мужчинам( мужчины более логичны и скептичны,сухи в своих рассуждениях), а женщины более эмоциональны, чувствительны.
На мой взгляд вера не эффективна. Честно говоря ни когда не размышлял над связью между верой и ответственностью, однозначно связь между этими понятиями есть. Хотя бы так могу сказать из своего личного опыта.Когда я эмоционально не уравновешенный (я не псих, это кругом и рядом, достаточно посмотреть один сериал по ТВ и понесло:)),я не могу быть осознанным, а когда я не могу быть осознанным я не могу быть ответственным. Что то меня понесло в другую сторону:). Вообщем сделаю таку подводку.
Вера = в человеке преобладает эмоциональный центр = эмоции преобладают над логическим мышлением и в целом искажают объективное восприятие мира, так как человек движимый эмоциями не может быть осознанным=человек не осознанный=человек не ответственный.
Мое умозаключение не является не в коей мере истинной в последней инстанции.
ответить
02.04.2008 • 18:25  |  НатальЯ
Многим людям необходима вера. Так просто легче – во что-то верить. Не редко люди предпочитают и самообман, это один из защитных механизмов психики. ИМХО здесь не только и не столько вопрос ответственности, здесь участвуют и другие способности и возможности.

По прочтении развернувшихся здесь бурных дебатов у меня возник вопрос к Вам - зачем Вы ведете блог? Вы высказываете свои мысли? А формат блога (с обратной связью) Вам зачем? У меня сложилось впечатление, что Вы пытаетесь чему-то обучать. Вы действительно не понимаете, что это движение в обе стороны или не хотите принимать отдельные проявления этого процесса? Я думаю, Вы не примите мой совет, ответив, что Вы меня не спрашивали. Поэтому просто наблюдения из личного опыта – чем больше «высовываешься», тем сильнее течение, жестче требования и сильнее бьют по голове, не справишься – выкинет на камни и если бы можно было отделаться только синяками…

Но Вы всегда можете снова включить предварительное модерирование;))) выбор всегда за Вами:)
ответить
02.04.2008 • 19:04  |  Маргаритка
[ ответ на: 02.04.2008 • 18:23  |  Прходил мимо стало интерестно)))) ]
не упрощайте
Вера - новое Качество, возникающее при приобретении определенного Количества Знания
ответить
02.04.2008 • 19:06  |  Маргаритка
[ ответ на: 02.04.2008 • 18:25  |  НатальЯ ]
ошибаетесь
если мы говорим о Вере, а не о вере в открытие соседнего магазина ежедневно в 9:00, то, отнюдь, не легче. Вера предполагает большой внутренний труд и ответственность по умолчанию
ответить
02.04.2008 • 19:16  |  Гость
[ ответ на: 02.04.2008 • 18:25  |  НатальЯ ]
У меня сложилось впечатление, что Вы пытаетесь чему-то обучать. Вы действительно не понимаете, что это движение в обе стороны или не хотите принимать отдельные проявления этого процесса? Я думаю, Вы не примите мой совет, ответив, что Вы меня не спрашивали.
------------------------Умница!!!! Верно всё подметила! +5
;))
ответить
02.04.2008 • 19:40  |  НатальЯ
[ ответ на: 02.04.2008 • 19:06  |  Маргаритка ]
Хорошо, давайте о Вере. Хорошо известный, конечно провокационный пример, но все же. Одна из основных мировых религий - ислам. Мусульманину говорят - "убей неверного" показывая на другого человека (хотя в Коране написано иначе!). Где здесь Знание о Законах Вселенной? Берет ли он на себя ответственность за убийство? Т.е. ответственность и плата за любой поступок присутствует в любом случае, но осознает ли это верующий? Скажите верить в Аллаха и верить мулле - не одно и то же? Конечно. Но как отличить учение Аллаха от трактовки муллы? Здесь нужна не вера, а понимание.

"Вера - новое Качество, возникающее при приобретении определенного Количества Знания" - с приобретением нового опыта Ваши знания меняются, не так ли? значит качество меняется и верите Вы уже в иное...и это безконечный процесс
ответить
02.04.2008 • 19:42  |  НатальЯ
[ ответ на: 02.04.2008 • 19:16  |  Гость ]
ну спасибо )))))
в таких случаях я обычно отвечаю, что я еще и красавица))))))))))
ответить
02.04.2008 • 21:58  |  Елена Жукова
[ ответ на: 02.04.2008 • 19:42  |  НатальЯ ]
Подтверждаю. Абсолютно точно, красавица.))))
ответить
02.04.2008 • 22:26  |  Маргаритка
[ ответ на: 02.04.2008 • 19:40  |  НатальЯ ]
Заметьте, "мусульманину говорят...", не жителю взагали мусульманской страны
а Ислам уже мировоззрение со своим Знанием
ответить
03.04.2008 • 10:06  |  Я
[ ответ на: 02.04.2008 • 18:23  |  Прходил мимо стало интерестно)))) ]
Здорово!!! Согласна во многом, ведь по сути, если разобраться, все что происходит в этом мире - суета сует и "словестная симфония", :))) сопровождающая эту суету зачастую обусловлена эмоциональным фоном. Насколько трезво (без эмоций) человек воспроизводит окружающую реальность, настолько мало ему надо веры, чтобы знать что с этим делать
ответить
03.04.2008 • 14:32  |  НатальЯ
[ ответ на: 02.04.2008 • 21:58  |  Елена Жукова ]
;)))
ответить
03.04.2008 • 14:36  |  НатальЯ
[ ответ на: 02.04.2008 • 22:26  |  Маргаритка ]
Знание – оно вобщем-то одно на всех;) как и законы Вселенной, и для ислама и для христианства, и для буддизма…
Этим примером я хотела показать, чем вера (если говорить о вере в таком приложении) может стать без понимания и ответственности. Но тут корректней употреблять слово религия, а если отойти от стереотипных представлений и задуматься, то многое воспринимается иначе. А если еще получить зание на этот счет – все мировоззрение рухнет:)))
ответить
03.04.2008 • 15:01  |  Маргаритка
[ ответ на: 03.04.2008 • 14:36  |  НатальЯ ]
не бывает Веры без знания
пример с Исламом привели Вы, кстати, неудачный
http://www.quran.org.ua/display.php?aut=por&chapter=4&aya=92&rip=1&ripno=3#found
ваххабизм - мусульманская ересь
ответить

 
 
введите символы на картинке: