|
|
|||||||||||||
АвторКнопки |
Центр занятости не вправе навязывать свои услуги ЭЦП09.06.2009 12:40
В последнее время центры занятости на местах предлагают
страхователям заключать договора о предоставлении отчетности в Фонд соцстраха
от безработицы в электронном виде. Это начинание можно было бы только
приветствовать, если бы не одно НО – при
этом они пытаются навязывать свои услуги электронной цифровой подписи, не
признавая усиленные сертификаты ключей, выданные другими центрами сертификации.
На сайте новосозданного Центра сертификации ключей Государственной службы занятости Украины (www.ca.dcz.gov.ua) гордо сказано о том, что Центр занятости – одно из первых государственных учреждений, которое создало на своей базе аккредитованный центр сертификации ключей (АЦСК ГСЗ Украины). Там же говорится, что данный АЦСК, цитирую: «на законных основаниях имеет право предоставлять услуги электронной цифровой подписи физическим и юридическим лицам любой формы собственности». Собственно, наличие свидетельства об аккредитации под счастливым номером 7 подтверждает законное право данного АЦСК предоставлять услуги ЭЦП, в этом никто и не сомневается. Предоставлять, но не навязывать… Аккредитация центра сертификации ключей есть не что иное, как
процедура документального засвидетельствования его компетентности осуществлять
деятельность, связанную с обслуживанием
усиленных сертификатов ключей. АЦСК ГСЗ Украины является далеко не
единственным и не первым центром сертификации, получившим свидетельство об
аккредитации. До него такие свидетельства получили шесть центров, после него –
еще три. То есть их компетентность в данной сфере так же подтверждена
Центральным заверяющиморганом (http://czo.gov.ua). Правовой статус электронной цифровой подписи определен Законом Украины от 22.05.2003 г. № 852-IV «Об электронной цифровой подписи» (далее – Закон об ЭЦП). Именно этот Закон регулирует правовые отношения, которые возникают при использовании электронной цифровой подписи. При этом он не ставит сферу применения сертификатов ключей в зависимость от выдавшего их центра сертификации и категории подписываемых документов. Усиленные сертификаты ключей ЭЦП, выданные любым аккредитованным центром сертификации ключей (АЦСК) в соответствии с Законом об ЭЦП, являются универсальными и дают возможность подписывать документы любого формата, в том числе и отчетность. Поэтому Центр занятости не вправе навязывать страхователям свои услуги электронной цифровой подписи, как единственно допустимые для удостоверения отчетности страхователя. Но что интересно: не признавая «чужих» сертификатов, работники центров занятости настаивают на том, что уж их то сертификаты можно использовать практически везде, где есть такая техническая возможность. А это уже не что иное, как попытка «перетянуть одеяло на себя», переделить рынок в свою пользу. И хотя в типовом договоре АЦСК ГСЗ Украины сказано, что «услуги ЭЦП Центром предоставляются Клиенту на бесплатной основе», дальнейшее общение с работниками центров занятости на местах наводит на мысль об отнюдь не бесплатной «технической поддержке». А теперь представим, что будет, если каждый орган государственной власти, которому субъекты хозяйственной деятельности подают ту или иную отчетность, откроет свой «придворный» центр сертификации ключей и обяжет всех подписывать подаваемую отчетность только их ключами. Государственная налоговая служба, Пенсионный фонд, три фонда социального страхования, органы госстатистики – далеко не исчерпывающий перечень потребителей отчетности. И ведь усиленные сертификаты ключей нужно обновлять ежегодно. В итоге такой технический прогресс обойдется в кругленькую сумму. Впрочем, до этого вряд ли дойдет. Сегодня большинство центров сертификации серьезно настроены отстоять правомерность применения своих сертификатов при подписании отчетности в Фонд соцстраха от безработицы. К тому же должностные лица дирекции Государственного центра занятости Украины в телефонном общении отрицают наличие какой либо дискриминации сертификатов, выданных другими АЦСК. А коль отрицают, то, очевидно, понимают незаконность подобной дискриминации. Очень хочется надеяться на их искренность. А тем временем страхователям, не желающим приобретать лишние комплекты ключей, стоит повременить с заключением договоров о предоставлении отчетности соцстраху от безработицы в электронном виде. На бумаге принять отчетность в любом случае обязаны.
просмотров: 786
|
Популярные теги
PR Азаров Банки банкротство бизнес будущее украины Васильев власть выборы деньги доходы закон инвестиции интернет Ирина Бережная карьера Киев коррупция кризис маркетинг налоги Налоговый Кодекс НБУ недвижимость общество персонал политика право Президент психология успеха работа реклама Рекрутинг реформы россия суд Тимошенко УКБС Украина україна экономика Янукович
Авторы
|
|||||||||||
|
|||||||||||||
|
© Информационное агентство ЛIГАБiзнесIнформ, 2007-2012
© Информационно-аналитический центр "ЛІГА", 1991-2012 Все права на материалы, размещенные на портале ЛІГА.net, охраняются в соответствии с законодательством Украины. |
|||||||||||||
Комментарии:
Ми передзвонили туди і нам пояснили,що така послуга з МЦЗ безоплатна, а зними МЦЗ має угоду, тому підприємцям таку послугу виставляють платно.
Податкова електронна звітність на 2 роки коштує 120 грн.
Ми поцікавились чи є аналогічна компанія яка надає такі послуги, тільки за найменшу ціну , вони замовчали.
Порадьте, що нам робити.
Ничего нового тут не посоветуешь, все уже сказано в статье. Пока что подавайте отчетность по соцстраху от безработицы в бумажном виде - не принять ее не имеют права. Начнут совсем "беспредельничать" и отказываться принимать в явочном порядке - отправляйте по почте.
Отказывайтесь от подписания с ними договора под любыми предлогами: старый компьютер, нет подключения к интернету и нет электронной почты, нет денег, никто не умеет толком пользоваться компьютером (ну мало ли, они ведь не знают, как вы отчитываетесь в ту же налоговую).
Просто нужно переждать их попытку "натянуть одеяло на себя", и, я уверен, их поставят на место.
Может дело в коррупции в Службе занятости?
Больше всего поражает наглость - на сайте иформы черным по белому - отсюда можно подавать прям во все гос. Учреждения! - ложь откровенная.
Сертификат "Центр сертифікації ключів Державної служби зайнятості України" выдан на год (до 10 октября 2009г. http://czo.gov.ua/index.php?page=cca&type=1)
Сравните с сертификатами других АЦСК, корифеями рынка ЭЦП (например, ІВК, УНИС...) Все они выдаются как минимум на два года, а ЦЗ сертифицирован на год. Всё дело в том, что АЦСК ЦЗ имеет ВРЕМЕННУЮ аккредитацию.
Из достоверных источников, мне стало известно, что технически, ни АЦСК ЦЗ, ни ТОВ "Електронний світ України" не готовы и очень ограничены в своих возможностях (максимальный объём сертификатов и др.) Отсюда глюки и проблемы с подачей отчётности.
Кроме того, никаких работ по продлению аккредитации не ведутся (как мне объяснили - подготовка к аккредитации АЦСК очень трудоёмкий и технически сложный процесс).
Остаётся только сделать вывод, что данная схема работает только для быстрой наживы, и скорее всего 11 октября 2009 г. Центр занятости разведёт руками и скажет фразу из бородатого анекдота "- Ну не шмогла ;("
PS: мне аж самому любопытно, сбудется ли моё предсказание ;)
PPS: досадно одно - избранники народа, как пиявки, мешают внедрению новых технологий и прогрессивному развитию страны, увеличению нашего с вами благосостояния. А тем временем, многие страны СНГ уже давно внедрили электронный документооборот и успешно им пользуются.
А.Кужель пояснила, что причиной созыва совещания в Госкомпредпринимательства Украины послужили поступившие жалобы предпринимателей на то, что центры занятости перестают принимать отчетность в бумажном виде и стали требовать ее в электронном виде, но сделать это можно посредством заключения договора со сторонней коммерческой стуктурой и за определенную плату - 480 грн. за четыре отчета.
http://news.liga.net/news/N0929869.html
Очень интересная статья. Сам лично с толкнулся с данной ситуацией.
В начале февраля заверял трудовой договор с сотрудником. Милая девушка улыбаясь предложила мне воспользоваться электронной системой отчетности, данная услуга по акции стоит всего лишь 305 грн в год. Я подумал вот здорово нужно воспользоваться данной услугой, и пока я размышлял мне любезно и заяву подсунули на подпись и договора вручили. На мой вопрос, а я буду отчитываться и в налоговую и по всем фондам в электронном виде, милая девушка улыбаясь сообщила, что нет, только центр занятости, и налоговая, а в ближайшем будущем может и в остальные фонды, но а сейчас во все остальные организации ножками. Я призадумался и объяснил им вежливо что ихняя услуга мне ненужна и даром так как я плачу им за наемного рабочего около 5 грн в месяц, за год около 60 грн. Так какой мне смысл брать у них эти ключи что бы бегать по остальным фондам ножками. Я отказался и сказал что я когда они подпишут договора со всеми фондами тогда позвоните мне.
Через пару дней мне начали звонить и настаивать что бы я пришел и получил ключи бесплатно. На мой отказ абсолютно реагируют. Вчера опять звонили и настойчиво попросили приехать за ключами, и сказали что вы же заявление писали, так что приезжайте и забирайте. Я пояснил им что подписное мной заявление не к чему меня не обязывает, договор я с ними не заключал, и если они мне будут звонить и принуждать к подписанию договора я обращусь в прокуратуру с жалобой. не знаю сегодня еще не звонили.
А теперь к юридической стороне данного вопроса:
Данная организация не имеет ни какого права заставлять кого либо к подписанию данного договора. Электронная система отчетности не является обязательной. При подписании договора должно быть добровольное волеизъявление сторон
третье
Очень интересная статья. Сам лично с толкнулся с данной ситуацией.
В начале февраля заверял трудовой договор с сотрудником. Милая девушка улыбаясь предложила мне воспользоваться электронной системой отчетности, данная услуга по акции стоит всего лишь 305 грн в год. Я подумал вот здорово нужно воспользоваться данной услугой, и пока я размышлял мне любезно и заяву подсунули на подпись и договора вручили. На мой вопрос, а я буду отчитываться и в налоговую и по всем фондам в электронном виде, милая девушка улыбаясь сообщила, что нет, только центр занятости, и налоговая, а в ближайшем будущем может и в остальные фонды, но а сейчас во все остальные организации ножками. Я призадумался и объяснил им вежливо что ихняя услуга мне ненужна и даром так как я плачу им за наемного рабочего около 5 грн в месяц, за год около 60 грн. Так какой мне смысл брать у них эти ключи что бы бегать по остальным фондам ножками. Я отказался и сказал что когда они подпишут договора со всеми фондами тогда могут позвонить мне.
Через пару дней мне начали звонить и настаивать что бы я пришел и получил ключи бесплатно. На мой отказ абсолютно реагируют. Вчера опять звонили и настойчиво попросили приехать за ключами, и сказали что вы же заявление писали, так что приезжайте и забирайте. Я пояснил им что подписное мной заявление не к чему меня не обязывает, договор я с ними не заключал, и если они мне будут звонить и принуждать к подписанию договора я обращусь в прокуратуру с жалобой. не знаю сегодня еще не звонили.
А теперь к юридической стороне данного вопроса:
Ни кто ни какая организация не имеет ни какого права заставлять кого либо к подписанию каких либо договоров. Электронная система отчетности не является обязательной. При подписании договора должно быть добровольное волеизъявление сторон.
На самом деле всё очень печально. Всё дело в том что работникам в центре занятости доводят планы. В этом месяце уже дошло до 40 ключей на месяц:( это очень много учитывая то что за предыдущий год уже было охвачены все "рабочие" предприятия, физ.лица, знакомы и знакомые знакомых:) Ключи действительно бесплатные, и мы просим оформить их лишь по тому что нам нужно выполнить план, иначе, нам же угрожают увольнением, снимают премии, надбавки. К тому же каждый день идёт террор сотрудников, давят моральна и материально. Посидишь пару месяцев на голой ставке, для тех кто не знает это около 800 грн, и начинаешь задумываться: ну что же делать?! Выхода нет, тупик. Вот и предлагаем оформить хотя бы ключи. За "про плату" и речи уже не идёт.
Так что пожалуйста не обвиняйте красивых девушек или тёть работающих в центре занятости, ведь мы все заложники системы. Так и вам на предприятии допустим директор сказал вести "чёрную" бухгалтерию, вы же не увольняетесь не идёте в суд не отстаиваете свою честь и достоинство, вот тут и такая же ситуация. По этому просто попрошу предпринимателей понять работников центра занятости и пойти на встречу.
А то как то получаеться, чтобы сдать отчетность государству, Я должен заплатить еще 2-3 частным конторам. Европа одним словом
>[ ответ на: 03.07.2009 • 11:23 | Сергей ]
>Разработчикам Беста и АЦСК "УСЦ" и др.сертификационным центрам нужно >объединиться и дать отпор центру занятости и ООО "Электронный мир Украины". >Последние хотят только фирму раскрутить ,а те кто это лобирует откаты получить.
Уважаемые господа!
А вы в курсе вообще, что у Бест-Звіт и у Электронного мира Украины один и тот же хозяин?
Да-да-да, именно господин Линник. Он же АЦСК УСЦ и много другое.
И отчетность в налоговую через него сливается...
А угадайте с трех раз кто это все лоббирует?
Антон довольно деятельный молодой человек и не появляется на публике с целью отстаивания или, если выразиться правильно, лоббирования своих интересов. А Линник прямо рубит: - мой бизнес, дескать, душат...
И Вы таки еще верите Украинской правде!? Наивный Вы человек, скажу я Вам.