|
|
|||||||||||||
АвторАрхив автораКнопки |
О вреде тренингов личностного роста25.11.2008 20:14
На днях получил очередное приглашение посетить тренинг т.н. «личностного роста». Некий тренер решил взяться и подтянуть мою личность на новую высоту. Естественно, в том направлении и по тем шаблонам, которые считает верными сам «тренер».
Этим людям всегда нужен некий поводырь, который будет указывать им куда идти, как надо жить, что делать, что хорошо, что плохо и т.д. Большинство тренингов т.н. «личностного роста» основаны на банальностях о «позитивном мышлении» и т.п., описанных в сотнях книжек, начиная с классического Д.Карнеги…Плюс немного самобичевания, эмоциональной встряски и все – пипл доволен, его «личность выросла». Куда?! Разве такой человек Личность, которому легко внушить шаблон, куда нужно расти? Скорее, это тренинги НЕличностей…
Особенно раздражают личности в драных штанах, проводящие тренинги типа «Как стать богатым / миллионером», «Энергия/ привлечение денег» и т.п., которые сами ничего, кроме подобных тренингов, продавать не научились…Ученикам-«миллионерам» и невдомек, что действительно успешному бизнесмену некогда заниматься шаманством «Как притягивать деньги и сделать любовь к деньгам взаимной?» или прямым обманом типа «Как легко и играючи привлечь деньги в свою жизнь» (цитаты). Если только не сделать на этом бизнес…J Деньги, блин, не «привлекают позитивным мышлением», их тяжело и долго зарабатывают. А Вам, лоху, продали дорогую таблетку « и от головы и от живота»…
Однако если тренеры «зажигают», значит, это кому-нибудь нужно? Кому? Кто-то таким образом развлекается, кто-то скрашивает свое одиночество, кто-то удовлетворяет скрытый мазохизм и склонность к унижениям, кто-то покупает чужие модели поведения просто потому, что это «модно» или за компанию… У кого-то это перерастает в эмоциональную зависимость…
Более изысканно мое отношение к таким тренингам иллюстрирует цитата от уважаемого Авраама Болеславовича Покоя:
Мой взгляд скользнул
по книжным полкам и остановился на одной из жемчужин мировой философии -
небольшом томике сказок немецкого теолога Вильгельма Гауфа. Именно этот
писатель, ушедший из жизни в юном возрасте, первым прекрасно описал суть
личностных тренингов в произведениях "Холодное сердце" (целеполагание
и преодоление внутренних преград), "Калиф-аист" (дауншифтинг),
"Карлик нос" (коучинг), "Молодой англичанин"
(коммуникативные навыки) и других.
http://www.treko.ru/show_article_199
просмотров: 6128
|
Популярные теги
PR Азаров Банки банкротство бизнес будущее украины Васильев власть выборы деньги доходы закон инвестиции интернет Ирина Бережная карьера Киев коррупция кризис маркетинг налоги Налоговый Кодекс НБУ недвижимость общество персонал политика право Президент психология успеха работа реклама Рекрутинг суд Тимошенко УКБС Украина україна экономика Янукович
Авторы
|
|||||||||||
|
|||||||||||||
|
© Информационное агентство ЛIГАБiзнесIнформ, 2007-2012
© Информационно-аналитический центр "ЛІГА", 1991-2012 Все права на материалы, размещенные на портале ЛІГА.net, охраняются в соответствии с законодательством Украины. |
|||||||||||||
Комментарии:
Из моих знакомых "жертвами" новомодного течения стали двое успешных людей. Один - после тренингов личностного роста так и не смог снять корону с головы, в результате все ему так и остались должны......
Второй занимался самобичеванием без помощи тренеров ну и разумеется так же не нашел понимания в социуме..........
И думаю, пользу из такого своего опыта они уже и не извлекут...........
П.С. написанное понравилось, спасибо.
Церковь неоднократно укоряет тренинги, подразумевая таких коучей
Буду благодарен и за другие факты о "пострадавших", поскольку пишу большую статью на эту тему...
Почему же в ТЕОРИИ, имею введу написаную им статью, он критикует людей, которые ищут знания и хотят раскрыть свои способности. Возможно, это такой тонкий PR своей ЛИЧНОСТИ, когда все так побежали искать ответы на вопросы, с жаждой познать себя , находиться кто-то , ИНДИВИДУМ, который говорит, что это плохо:)))))
Представьте, человека, который никогда не видел дельфинов, но который начинает критиковать тех, которые с ними вместе плавали. Или по другому. Этот человек однажды плавал с ними, но один из дельфинов его случайно напугал. Вот тогда! этот человек начинает ибегать дельфинов. А если к счастью у него неплохие способности писать и интеллект неплохой, тогда он начинает писать статьи о вреде дельфиновв. И нужно сказать - это его право.Это его суждение. На него нельзя злиться или раздражаться... или или или.
Кстати, я знаю одного человека, который прошел такие тренинги и построил в Одессе известный на всю страну дельфинарий. Я бы порекомендовал автору этий статьи (поскольку он собирается писать диссертацию) встретиться с ним или с еще сотней известный людей в нашем городе (если он и правда собирает данные для диссертации), для того что делать анализ на сравнительном материале. Ведь именно так, кажется. пишется научная работа.
.Если хочеться можно злиться, и раздражаться тоже, я говорю не тотальном погружении в эти эмоции, а о том, что?,,,,,, кто сказал, что эти эмоции переживать нельзя? Родители в детстве не разрешали злиться? Главное, чтобы они, эти эмоции, не управляли самим человеком
.......................Не обобщай - не обобщенным будешь:))))
Одного не буду оспаривать-в сфере тренингов очень много шарлатанов и людей без нужной на то квалификации...а откуда они возьмутся в стране, где всё основано на лжи!
Но смею вас заверить-есть специалисты и высокого ранга...и не в оболванивании, а действительно обучении!
Ярким примером например в Киеве является BTG (Baltik Trainig Group) и их подразделение "Решения и перспективы"проводящие 10 лет так называемые тренинги по технологии Lifespring (запрещённая в мире секта).Всё чинно и публично, в центре города, приходите записуйтесь...платите денюжки и кайф вам обеспечен....Возможно вам предстоит снять трусы на публике и показать зад, либо оголиться девушкам до трусов, либо в группе(девушек) перед участниками 50-100 человек заняться мастурбацией публично лёжа на полу....статья наверное о таких тренингах....
Как говорится в семье не без уродов....но нельзя так вот всех бросать "в порочную яму",здесь у вас явный прокол...поэтому приходится уходить от названий тренинги личностного роста...Почему бы не назвать подобное мероприятие:" публичная
лекция, о том как работает человеческий УМ или 3 основных вопроса прикладной психологии"...вход платный к примеру 300 баксов, читается 2 дня. Цена соответствует посещению незапрещённого визита к психотерапевту! Вот и всё-гармония востановлена!
А то прямо уж жуткие вы истории описываете!
А как быть с ужасным опытом(это замечу величина физическая в клетках нейронах)куда его девать?если он уже мешает! Традиционная психотерапия тоже оказывается изысканный метод шарлатанства(просто узаконенный)!вот и спасает НЛП-только профессионального уровня, а не некого подобия! Ясно, что оно так всем неугодно, а негативное отношениек НЛП формируется как раз современной психотерапией,в силу некой конкуренции. Поэтому советую всем не париться по-поводу бредовых статей от людей, которые в этом ничего не "петрят",читайте и учитесь улучших на планете, которые возглавляют список самых выдающихся людей современности:
!!!!!!Энтони Роббинс "Беспредельная власть"!!!!!!!, Энтони Роббинс "Разбуди в себе исполина", Энтони РОББИНС «Удача и успех — ежедневно», , и прочие очень обязательные каждому человеку книги, , Стивен Р.Кови " 7 навыков высокоэффективных людей(Мощные инструменты развития личности)", Стивен Р.Кови " 7 навыков высокоэффективных семей", Стивен Р.Кови " Восьмой навык (От эффективного к величию)",, Стивен Р.Кови+Роджер Меррилл+Ребекка Меррилл "Главное внимание главным вещам"., Стивен Р.Кови " Лидерство основанное на принципах", Шон Кови "7 навыков высокоэффективных тинейджеров", Ицхак Пинтосевич "10 заповедей личной эффективности"(лучшие тренинги в Киеве)
Директор Агентства Активного Рекрутинга "Навигатор"
Это что то вроде "свахи"...этот рекрутинг...-------откуда свахе знать о психологии...
Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник:
И дело не пойдет на лад,
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней;
Он лучше дело все погубит
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать разумного совета ....
Для людей в целом характерно смешивание хорошего и плохого. У нас в России плохие врачи, плохие учителя, и плохие тренеры. Хорошего всегда меньше, однако оно есть. Не видя белого не увидишь черного...так кажется.
Автор, вопрос к вам - вы увидели белое? а почему не описали?
Сама проходила трениги личностного роста. Все зависит от тренера, если он - шарлатан..так и другие тренинги будут не-полезны, а то и вредны. Мне посчасливилось не попадать к таким товарищам. Поэтому не могу сказать ничего про вред...кроме отсутствия денег в кошельке и нервов внутри себя.
Просто тренингами накормили всех - на работе, на учебе. Произошел перекос и все стали отворачиваться от такого слова - тренинг. Тем более когда то бывшего модным "личностный рост". Приелось и набило оскомину.
Я же утверждаю, что тренинг личностного роста может принести пользу, и немалую. Если это действительно тренинг личностного роста. Т.е. качественных изменений в системе человека. И вот тогда то, за чем пришел, происходит. Сам человек не всегда может один справиться. Ему нужна начальная помощь и толчок в спину. Это и есть личностный рост.
А многие "читают тренинг", хотя это - лекция. Просто надо называть все своми именами.
Приходите на тренинги, увидете всё воотчую, почувствуете, что чувствуют участники. Переживёте, потом сможете дать заключение и написать плодотворную статью
И не собираюсь в компании с незнакомыми случайными людьми участвовать в коллективном эмоциональном стриптизе под указку некоего "тренера", играть в идиотские игры, переживания переживать и т.п.
Тем более, причем здесь "развитие личности"?!
В статье я не говорю, что такие тренинги вредны вообще. Если вы получили удовольствие - отлично! Массе людей нужна массовка, раздражители, избыточное общение и тп. Им скучно, неинтересно наедине с собой...
Но для самодостаточных людей такие меропрития бесполезны, а потому и вредны.
Поскольку часто полезней просто почитать книжку или словарь, чтобы не делать по 3 ошибки в 1-м слове как например: "воотчую"...
Кстати, никто из моих противников так и не смог привести факты, как конкретно "выросла" их личность после подобных "тренингов"...
Я просто хочу отметить, что найти доказательства в том как выросла личность невозможно, поскольку личность (я имею в виду дух, душу) не наделена признаками материи (нет длинны волны), она не является энергией, не имеет местоположения (пространство) и, соответственно, не находится во времени.
Личность может расти ровно так как ей это угодно, даже в альфаторе (мусорном баке). Мне показалось. что для вас личностный рост обременен только материальными признаками. Ну типа, получил должность. много денег или тому подобное.
Мало того, не будет не правильным отметить следующее. Даже мнение других (что говорят о нем), кое имеет гигантское значение для человека - не может являться признаком того, растет ли личность. Одному богу только известно - растет ли она или укорачивается ;))
А я знаю массу людей, которые построили серьезный бизнес безо всяких тренингов, тем более т.н. личностного роста. Самодостаточному человеку не нжны эти игры для взрослых детей, имитация жизни.. Им и так жить и работать интересно, без ролевых игр и псевдогуру...
И о какой-такой диссертации Вы пишете? Упаси боже...
"Поэтому советую всем не париться по-поводу бредовых статей от людей, которые в этом ничего не "петрят",читайте и учитесь улучших на планете, которые возглавляют список самых выдающихся людей современности..." и далее перечиляет свои любимые книги:
"Беспредельная власть"!!!!!!!, "Разбуди в себе исполина", «Удача и успех — ежедневно», , и прочие очень обязательные каждому человеку книги, ," 7 навыков высокоэффективных людей(Мощные инструменты развития личности)", " 7 навыков высокоэффективных семей", "Главное внимание главным вещам"., " Лидерство основанное на принципах", "7 навыков высокоэффективных тинейджеров", "10 заповедей личной эффективности"(лучшие тренинги в Киеве)...
Что это за "список самых выдающихся людей современности"?
Пытался я читать некоторые из упомнутых книг: демагогия, шаблоны и пережевывание банальных истин. Скучно, ничего нового: делай раз, делай два... Жаль стало времени...
Но авторов таких книжек уважаю - грандиозный пиар, гонорары за лекции от 10000 и массы фанатов...
Только любопытно, какой именно власти достигают эти фанаты, какого исполина в себе будят, какого именно уровня "высокоэффективности" и "лидерства" достигают...
Кроме чувства собтвеннной значимости от количества прочитанных опусов?
Чаще такая "растущая личность" попадает в замкнутый круг, думая: вот еще такую хваленую книжечку прочитаю, и тогда-то и будет мне счастье, и вот как разбогатею, и вот...
А книг таких бесконечное множество, всех не перечитаешь...
Это простая ваша жаба...у вас завышена сильно ваша планка личной значимости....
Это для Украины дело привычное и повсеместное.Кто то себя считает местным царьком в обоасти..кто то в районе...кто то на фирме...ну ну...
а лично ваш вклад в общее дело развития страны, людей, человечества...
Если скажете рекрутивный. в формке свахи..посмотрел ваш сайт-машина для денег..миссия чисто денежная...
А тему вы завели из каких побуждений, лучше бы о рекрутинге писали, нежели о деле, в котором сорри не пертите вообще!
Маленький царёк судит о Робинсе и Кои из своей маленькой башенки, через узенькую амбразуру...Мой совет,лучше закройте тему и не позорьтесь....я вас прошу...
А ссылочки на этих людей и их вклад в обучении людей на планете...лучше сами в интернете посмотрите...велика честь ссылки давать...почитайте биографии...реальную работу напремер Роббинса по всему миру...он из доходов своей общеобразовательной организации кормит 10 млн.человек в 54 странах мира...
Эх Моська...(сваха) знать она сильна, коль лает на слона..))))))))))))
Вы наверное и депутат какой то области или губернии...обычно такие заносчивые перцы всезнайки так себя и проявляют...плана значительности ой как высоко.....
Когда это в Украине...вот это жлобство, от безграмотности окончится....
Не соглашусь с тем, что личностное развитие не проявляется во вне...и не измеримо. Зачем человека делить на внешнее и внутреннее?....Внутреннее состояние всегда имеет внешние проявления.
Так какие примеры вы хотите услышать? И какие критериии этих примеров будете считать абсолютно правдивыми?
Большинство людей страдают кучей комплексов, проблемами с собой, окружающими и так далее. Вопрос: как же бороться таким людям со своими комплексами?
Я считаю, что грамотные тренинги личностного роста направлены на то, чтобы помогать людям становиться самодостаточными личностями.
А Вам Сергей могу сказать одно- Вы мало посещали хороших тренеров...!!!!Учитесь у профессионалов а не лазьте по подворотням и мнимым тренерам...
ну вот специально нашел этого вашего В.В. Шлахтера в сети
тренинг Вадима Шлахтера "Повелитель",
тренинг Вадима Шлахтера "Как всегда быть при деньгах",
тренинг Вадима Шлахтера «Личная Власть»,
Тренинг Вадима Шлахтера "Как поиметь мир"...
и тому подобное...
так Вы теперь - имеющий власть, богатый повелитель, имеющий весь мир?
Из таких хорошие сержанты ППС получаются...
Правильно Виктория выше отметила.
Каждому свое.
Мне, к примеру, как и г-ну Беляеву, впрочем, такие тренинги нужны как собаке пятая нога.
Отличить одного от другого можно лишь попробовав это на собственой шкуре.
Не все тренинги одинаково полезны, в равной степени как и нельзя утверждать, что все это никому не нужно. Людей которым нужна определенная помощь и поддержка для того чтобы начался их внутренний личностный рост несомненно значительно больше чем тех кто уже таковыми родился.
Кому-то повезло пройти школу жизни и он стал большим человеком набив кучу шишек. Кто-то же хочет пройти по чужим стопам чтобы этих шишек по возможности избежать и поэтому готов платить деньги за чужой опыт.
Оба подхода являются абсолютно правильными и каждый волен выбирать свой путь.
Автору хочется пожелать чуть меньше высокомерия и чуть больше доверию иначе его контора скоро перестанет рекрутировать даже дворников, не то что директоров :))
Руководитель портала Самопознание
http://www.samopoznanie.in.ua/
Может стоит что -то лично сделать, имею в виду , те проекты которые реализовуют люди в рамках этих тренингов, что бы можно было сравнить результаты, для начала.
"..А если человек не работает а только пишет, пишет, пишет..." Кабы если так...Работать, к сожалению, приходится... Вообще это задача работников - работать. Цель предпринимателя - стать богатым бездельником. А писать, кстати, тоже работа...
"те проекты которые реализовуют люди в рамках этих тренингов, что бы можно было сравнить результаты" - какие результаты тут можно измерить и сравнить...?
Может быть, я чего- то не понимаю. Мне 40 лет. Повидал всего и больше. Школа, завод, СА (еще те места и тот контингент), институт, стройотряды с северным сиянием. Ну конечно попадались слабые люди. Ну, конечно, разные ситуации возникали. Слабых и плохих (характером, да и поведением) всегда было не так что бы и много. Иногда подталкивали. Иногда поддерживали. Разные люди. Разные ситуации. Да и время было разное. Прошли годы. . Независимая Украина, капитализм, свободный рынок, ущербная армия.
Выросло новое поколение «мужчин». Многим из них действительно надо читать семинары и тренинги личностного роста. Иногда их стоит снимать с наркоманской иглы за счет присаживания на посещение религиозных сект.
Иногда им стоит посещать доморощенных психоаналитиков.
Благо, недостатка в пасторах, тренерах и психокопателях не наблюдается.
Ну а раз не наблюдается – значит, этот рынок может процветать.
Да пусть процветает. Ради Бога. Меня другое удивляет. Неужели слабых духом людей стало настолько много, что они отмечаются своим присутствием в комментариях большинства новостных сайтов.
Не успел Сергей Беляев высказать свое мнение по поводу тренингов «укрепления позвоночника», как тут сразу появились беспозвоночные в защиту своих прав… Странно как то..
Товарищи солдаты, сержанты, старшины и офицеры Советской Армии и Военно-морского флота Союза Советских социалистических республик!!
А мы часом, не пропустили ли мимо себя какую-то поросль непонятного пола с неопределенным отростком в штанах?
Я думаю, пропустили. Я думаю – это наша вина.
По материалу видно, что в теме вы не спешили разобраться, зачем-то противопоставляете себя другим, я бы даже сказала всем. Вы же вроде бы рекрутингом занимаетесь, должны о личностном и профессиональном росте знать чуть больше, чем демонстрируете. Для меня это самая большая антиреклама, которую вы только могли сделать себе и соответственно вашей конторе. Будь я вашим конкурентом, я бы вашим основным клиентам, которыми вы наверняка так гордитесь, ссылочку на эту статью отправила. Мне было бы после этого веселее к ним в кабинет заходить.
Есть огромное количество людей, которые даже у столба учатся и это для них тренинг, я уж не говорю о нахождении в специальной группе, где люди собрались с одним интересом: "научиться делать что-то лучше, чем они это делали до сих пор, понять про себя и других чуть больше, снять "шорки" осликов и увидеть многогранность мира и человеческих взаимоотношений".
Руководитель консалтинговой компании с 7-ми летним стажем на рынке рекрутинговых и тренинговых услуг:)
Может нужно вначале дать определение самодостаточности? И тогда выяснится что самые самодостаточные люди это бомжи.
Статья дешевая и непрофессиональная.
Пишу, для того, чтобы у читателей нашего блога была объективная (настолько на сколько, конечно же это возможно) информация по сути темы. Чтобы мое письмо не было расценено как просто личная позиция, хочу сказать, что по долгу службы мне приходилось участвовать в самых разных подобных мероприятиях как в случае слушателя, так и в качестве эксперта, как уровня вип класса, так и среднего уровня и самого , так сказать, не высокого уровня.
При любых обстоятельствах, хочу порекомендовать всем, кто интересуется данной проблематикой книгу Л. Рейнхарда "Тансформация". Это на самом деле лучшая "картинка" того, что Есть, без вымыслов и прикрас.
Тем не менее. суть вопроса вот в чем. И его можно применять не только к данной теме.
Что бы вам не объясняли и что бы вы не читали о чем-то, что хотели бы познать, вы никогда не поймете то, что пытаетесь познать, пока это не переживете на личном опыте.
Это аксиома не моя. Это аксиома. Нельзя познать запах цветка по рекомендации или по прочтении. Знать, что роза колется и уколоться ею - не одно и то же.
Кроме того, я бы посоветовал вам вникнуть в понятие "вред". Статья автора называется "О вреде тренингов личностного роста". Поэтому нужно для начала понять, что такое вред. Даю свое объяснение. "Вред - это действие, приводящее к нарушению функции и оставляющее материальные следы этой дисфункции ". Если принять во внимание, что такое функция человека, то вы увидите, что ею являются три основные вещи.
1. Функционирование организма (внутренних и внешних органов).
2. Работоспособность сознания.
3. Достижение поставленных целей (этика).
Иными словами, я предлагаю вам рассматривать аспект вреда с позиции безопасности человека. Ссылка:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Теперь вопрос. Если представить, что кто-либо из вас захотел бы заняться сексом (конечно же, при соблюдении всех морально-этических норм), с человеком, который бы не был бы вам известен (а такое всегда является в первый раз), что бы вы сделали перед этим, учитывая, что вероятность заразиться какой-то болезнью при всех обстоятельствах является практически 100 процентной? (а, ведь именно столько процентов вреда содержит любой секс.
Есть два варианта поведения: один послушаться советчиков. Другой - рискнуть, при условии, что в интернете или в других источниках отсутствуют данные о том, что половой акт разрушает некоторые части тела, приводит к летальным исходам, понижает уровень сознания и принципиально отворачивает занимающегося, от его целей.
Какой вариант ваш?
Теперь статистика. По данным американской психологической ассоциации, так называемый, тренинг Лайфспринг прошло около 10 миллионов американцев, не считая стран западной Европы, России, и стран СНГ. Факты потери сознания, летальных исходов или других вредных вещей, составляющих предмет опасности для человека и возникших в результате прохождения человеком подобных тренингов - отсутствуют.
Каково отношение людей к ним? Разное. Многие считают участие в тренинге полезным, многие без полезным. Многие - даже искреннее не довольны теми методиками. которыми оперируют на тренинге, ибо они все связаны с аспектом осознания тех или иных жизненных вещей. Как вы понимаете, человеку не всегда приходится осознавать хорошие вещи, а чаще весьма и весьма - они не хорошие. На это требуется определенное мужество. Однако, заметьте, даже при том, что многим такое САТОРИ, окажется, как говорится, не по плечу, никто на этих не ухудшал себя. Ухудшить себя человек, находясь на том уровне своего сознания, на котором он находится, УЖЕ невозможно. Тем более, что факты ухудшения здоровья от этих тренингов отсутствуют
Последняя ремарка.
В статье автора и в высказываниях большинства комментируемых эту статью людей, присутствует фактор личного вкуса или мировоззрения. Эти позиции достойны уважения, так же, как и любые другие позиции. Но позиции никогда не объясняли и никогда не смогут объяснить (раскрыть) суть вреда ибо вред - это вещь исключительно материальная. Вред всегда оставляет конкретные материальные следы: сломанная рука, наступление шизофрении или других форм потери рассудка, нарушение внутренних органов человека и пр. Именно поэтому, следует признать не корректным само название статьи: "О вреде тренингов личностного роста". Ибо если бы это было бы так, имели бы место все основания к возбуждению уголовной ответственности и запрету подобного вида деятельности, и это бы было.
Наш мир очень разный. Но это не означает, что те или иные виды деятельностей, например, тренинги личностного роста, автоматически должны признаваться объектами вреда.
И главное. Если у вас есть недоверие к чему-то, следует слушаться свою интуицию. Но, это отнюдь, не говорит о том, что то, что вам не по душе, является вредом. Каждый является собственников и фидуциарным владельцем своего права на реализацию своей жизни. Но еще более важно, понять одно важное правило. Не попробовав - не суди, а попробовав - не трепись, ибо ты все равно не сможешь передать то, что ты получил, как личный опыт.
Если у кого-то будут вопросы, по теме, если кто-то хочет узнать, что действительно плохо в тренингах личностного роста, пишите мне на эту ветку:
http://blog.liga.net/user/lysov/article/3497.aspx
"Я хорошо его изучил и знаю всех гуру тренингов" - так ли?
"Я полностю уверен что ни один такой тренинг не принес результат ни одному человеку" - вы уверены??
"Я убежден что процес постоянного и непрерывного познания и развития или улучшения емоционального состояния (а это суть тренингов), этим занимаются НЕличности, с плохим мением о себе" - вы однозначно убеждены???
"Я уверен ОЧЕНЬ успешные и самодостаточные люди во всех отрослях сей жизни не пользуються услугами професиональных бизнес - тренеров" - вы уверены что это так????
Как говориться "картина маслом!"
По-поводу НЛП а также его использывание в сфере отношений вашы знания по всей вероятности равны нулю. Если вы проводите исследование, а не просто решили поговорить, так провели бы хотя бы простой эксперимент да и опросили бы девушек о их ощущениях и эмоциональном фоне после общения c PuA(конечно они не должны об этом знать)
Если перебрать весь ваш текст начиная с того что якобы "тренер использует шаблоны" и заканчивая тем что "личностный тренинг подобен созданию чемпиона по боксу в одиноком общении с грушей" (вы конечно не знаете, что суть тренинга заключаеться не в общении, а в принятии решений касательно конкретный действий - что в сущности являеться главной проблемой) , то получиться что вы не владеете информацией по сути о том, о чем вы пишете.
Психолог православного кризисного центра Михаил Хасьминский заявил, что так называемые тренинги личностного роста ничего кроме вреда не приносят. По его словам, людей за их же деньги "накачивают" малореальными представлениями о себе, которые вскоре лопаются как мыльный пузырь.
В интервью порталу «Православие и мир» Хасьминский сказал: «Тренинги, обещающие решить сверхзадачи, выстроены на том, чтобы человек добился некоторых целей без особой работы над собой. К примеру, если вы не уверены в себе, значит, видите свои недостатки, которые мешают общению. Из этого состояния есть два выхода. Первый – недостатки исправить, на что ориентируется внутренняя работа, но это сложный путь. Гораздо проще недостатки посчитать за достоинства и закрыть на них глаза.».
По словам Михаила Хасьминского, по второму пути и идут участники тренингов личностного роста. Им внушают, что что у них огромное количество возможностей, и что они могут управлять событиями своей жизни.
«В итоге человек попадает в рабство своего придуманного образа. Через искаженные чувства находит подтверждение, что он прекрасен и могущественен, а иногда начинает навязывать это представление другим».
Все эти иллюзии, по словам психолога, строятся на гордости. Между тем, как сказал Хасьминский, гордость и самоуверенность ни в одной из традиционных религиозных конфессий не считаются достоинством. И сатана пал именно потому, что переоценил себя.
Михаил Хасьминский сказал, что в первое время после тренинга человек может пребывать в состоянии, близком к эйфории. Он может начать больше зарабатывать и стать увереннее за счет мобилизации внутренних психических и психологических ресурсов, которые есть у каждого. Однако они не безграничны.
«Это можно уподобить приему допинга в спорте, – сказал Михаил Хасьминский. – После мобилизации и расходования внутренних ресурсов неизбежно наступает кризис, опустошение. Ведь рано или поздно человек все равно сталкивается с проблемой, которую не может решить, что наносит сокрушительный удар по надутому на курсах самомнению. Мыльный пузырь лопается. Наступает разочарование».
МОСКВА, Алла Тучкова, Корр.АНН
http://dnevnik.bigmir.net/article/957620
http://dnevnik.bigmir.net/article/948002
http://dnevnik.bigmir.net/article/957839
Сравните слог, я давно уже не в том возрасте и не пользуюсь подростковым жаргоном...
А по поводу, что я делаю на должности директора компании. Так это моя компания, кто ж меня уволит? :-)
Во первых - никто ни кого ни чему не учит.
Во вторых - не стоит обобщать - есть тренинг основанный на научном и личном опыте, а есть действительно бизнес направленный лишь на один результат.
В третьих - если Вы Личность - то у Вас хватит разума взять то положительное (а оно есть - из личного опыта) и отсечь то чего боитесь и что осуждаете.
Ну и для самых умных - учите психологию и поймете что чуда в том нет никакого.
Люди используют то что накопило общество за тысячелетия, а вот кто и как это воспринял на себя лично, у кого какие слабости и комплексы, как он с ними боролся и кто в нем лично победил - стоит ли искать виноватых?
:-) общество не воспринимает тех кто к нем выделяется - а Вам нравится тот мир в котором Вы живете, может стоит его изменить?
Так и здесь. Да, существует много недалёких "тренеров" в протёртых штанах, утверждающих, будто бы деньги можно зарабатывать, не вставая с дивана. Однако НЕ все тренеры - такие.
У меня есть несколько знакомых тренеров, и я вижу, что это не такие уж несчастные бедняки. Более того, я сам прошёл несколько тренингов. И вижу, что меня много чему хорошему реально научили.
Чтобы не быть голословным, приведу пример. Например, я научился планировать свой день. Это, скажете, вредный навык?
Не повезло вам, видно, в жизни с тренерами.
А ЧЕЛОВЕКУ,КОТОРЫЙ "НАУЧИЛСЯ ПЛАНИРОВАТЬ СВОЙ ДЕНЬ" РЕСПЕКТ!!! ПОЗДРАВЛЯЮ!! ЭТО ПОТРЯСАЮЩЕЕ ДОСТИЖЕНИЕ!!! НО В ТОМ СЛУЧАЕ,ЕСЛИ ВАМ 10 ЛЕТ..ПОВЕСЕЛИЛ,ВОБЩЕМ!!
она поговорит с вами по телефону, составит компанию по магазинам, пойдет с вами в кафе и если нужно припрется наночь глядя с бутылкой вина поговорить по душам.
И ничего не потребует взамен, кроме 50 евро в час.
Мы все разные, в этом чудо жизни, и важно всегда и на всё иметь свою собственную точку зрения, точку зрения Человека.
С наилучшими пожеланиями, Татьяна
ДА. Спринг и ему подобные сильно испортили представление и мнение о тренингах. Так сложилось, что спринг был не первым тренингом в моей жизни (вторым) и за 20 лет там не наберется список, которого Вы так боитесь. Но мне было с чем сравнивать.Спринг с его клонами это действительно стремно, я видел людей уходивших в депрессию и видел избавлявшихся от груза проблем. Там бывает разное. Тренинги бывают бездарные и гениальные. А рекрутеры?
Но у Вас все свалено в кучу. Личностный рост, НЛП, Пикап... Изините, Вы либо Лох рассуждающий о том чего не знает. Либо сознательно врете. Ни один тренер Личностного роста не позволит Вам "обзывать" его НЛПистом. Мало того, что это разные вещи - это вообще диаметрально противоположные подходы.
Разберитесь. Почитайте. Только не сайты и статьи написанные кренделем со слов -"пожалуйста с именами" - где ругают тренинги, за то что они секта и хвалят РПЦ, за то что они спасают попавших в лайфспринг - запиранием в монастыре.
Вам не повезло. Вы налетели на ребят, который занимаются фигней. Подобные тренинги нельзя делать на детях. Особенно если их родители на подобном тренинге не были и не могут на собственном опыте оценить риск таких мероприятий.
Пишу не для того, чтобы поспорить, а чтобы попытаться помочь
Я попробую Вам описать, что по всей видимости произошло с девочкой. Может это поможет Вам влиять на ситуацию. Судя по результатам на детях гоняли программу, которая написана для взрослых. У взрослых есть определенный уровень критики. И потому радикальную вещь услышанную на тренинге они способны сглаживать. Дети все принимают в прямую и радикально.
То что Вы описываете результат следующей мысли, которую нес тренер. Ты человек, У тебя есть право на собственное мнение и пока ты не осознаешь этого права, Пока ты его не выберешь, тобой будут управлять и манипулировать". Она и выбрала. Более того он наверняка рассказал об обратной стороне этой свободы - об остветсвенности, за все что происходит с тобой и близкими, об отвественности за то, что оставлешь вокруг себя и после себя. Но в 15 лет она слышит только первую половину. Это естественно для 15 лет. Он ей дал то, что она искала.
Со взрослыми надо именно так. Сначала "дать" свободу от груза прошлых ошибок, предательств...А потом говорить об ответственности.
С детьми все наоборот. Сначала об ответственности, и надо помочь подростку ловить кайф от нее, а не от свободы.
Я может скажу неприятную вещь. Но то что Вы называете "ссорой в последний день тренинга", произошло гораздо раньше. Просто тренинг "разрешил" ей вылить на Вас то что раньше запрещало воспитание и то как устроено в семье. Тренеры конечно неправы в этой ситуации, но оно бы вырвалось у нее наружу и без тренинга. Вопрос только когда и в какой форме. Так что Вам надо решать 2 проблемы
- от чего она убежала в эту свободу
- Как ей показать ответсвенность за свободу
Надеюсь, что хоть немного помог
Вот это повеселили.
Однажды мне пришлось столкнуться с теткой. По другому не назвать. Работает семейным психологом в центре "Православная семья".
Она расказывала. "Была у нас замечательная семья, потом жена сходила на тренинг и заявила мужу, то она тоже человек, что у нее может быть свое мнение. Испортили семью на тренинге. Мне пришлось все это исправлять"
Вот тебе и личностный рост от РПЦ.
На тренингах не все и не всегда чисто. Но с таким личностным ростом я не согласен.
Кстати Как рекрутер, рекрутеру - Вы возьмете к себе на работу кого - прихожанку до тренинга или испорченную тренингом?
Вопрос в другом насколько эти тренинги улучшили или не улучшили финансовое состояние тех кто их проходил. Тоесть никаких доводов по существу, только Ваше личное отношение к драным штанам. И странный упрек в адрес тренера в его неуспешности, хотя сами же описали, что он продает тренинги. Тоесть человек занимается бизнесом в сфере продажи тренингов и успешно.
Вы извините, но разные люди зарабатывают деньги по разному. Кто-то тяжело и долго, кто-то легко и получая наслаждения от самого прцесса работы.
Например, моя подруга занятая в той же сфере деятельности, что и я. изначально зарабатывала гораздо больше и легче, благодаря большей уверенности в себе.
**** - исправлено модератором
Спасибо всем за отзывы.
Всем желающим предлагается бесплатная брошюра:
ТРЕНИНГ ЛИЧНОСТНОГО РОСТА КАК ЭЛЕМЕНТ ДОСУГОВОГО ВЕЧЕРА ДЛЯ МОЛОДЕЖИ:
http://www.adic.org.ua/sirpatip/mater-2/mikheeva/index.html#content
Технология проведения тренингов "личностного-ого роста".
Народу нравится...
Если человек, научился в 40 лет планировать свой день(а до этого не умел) - это куда большее достижение, чем тому же научиться в более гибкие и податливые для этого 10 лет, когда вообще человека легко учить чему-либо.
Что исправили, научили жену забыть о том что она человек, научили, что у нее не может быть свого мнения, зато сохранили непоноценную семью. В которой мужу было комфортно, пока жена не вспомнила, что она человек со своим мнением. Не ну какую жуткую семью сохраняют, жене для осознания, того, что она оказывается человек со своим мнением, нужен был тренинг, такая элементарная вещь всплыла только после тренинга, жене с рождения было положено знать, что она человек, тк она действительно человек и со своим мнением, а если она этого не знала, то действительно ее этому нужно научить и разрушить семью где она не человек со своим мнением или наконец поставить себя как человека в этой же семье, дать всем понять, что ее нужно воспринимать как человека со своим мнением и тогда такую семью можно сохранить, какой-то очередной плюс в копилку тренингов . Или православный психолог не теми словами обрисовал ситуацию???
Обсуждать вредоносные тренинги необходимо, чтобы "жаждущие изменить свою жизнь", не меняли её в ещё худшую сторону.
А фактов, что тренинг, проведенный хорошим манипулятором, может наносить вред психике, здоровью и личной жизни людей, у меня из личного опыта предостаточно. Все написать не могу, ибо некоторые подумают, что я сильно преувеличиваю.
Одно могу сказать точно, если мой сын когда-нибудь заявит, что его активно агитируют пойти на тренинг, и что он "знает людей, которым это помогло" (а в нашем городе нарваться на таких запросто, ибо украинский гуру многих подсадил), пойду и набью морду этому тренеру, чтобы тренинг не состоялся.
P. S. А все-таки не зря сходила на этот тренинг, если поняла, что таких психологов можно остановить только путем точного попадания дубиной про лбу.
этот что ли? Общество излишне гуманно к таким шизоидам. По моему, у человека явные нелады с психикой.
К сожалению, принудительное психиатрическое лечение у нас к таким вот деятелям, не применяется..
А название « Любят ли вас деньги?» ? Типа "Любит ли меня пиво?" и далее по списку..
и еще о т.н. Секрете: http://lurkmore.ru/%D0%A1%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82
А то, как то однобоко получается..
Мое мнение таково: если человек самостоятельно принял решение пойти на такой тренинг - он сам несет ответственность за свое решение. Вас никто не заставит проходить тренинг до конца - это же не конц-лагерь, где вас под дулом автомата заставляли бы катить тачку. Всегда можно сказать: "я не буду принимать в этом участие". Вам даже, скорее всего, вернут деньги.
Другое дело, если вас заставляет принять участие в таком тренинге работодатель. Чаще всего, в таком случае, тренинг направлен на изменение (корректировку) ваших ценностей: семья/работа/достижения и т.д. Т.е. от работодателя идет запрос на то, чтобы тренер "покопался" у вас в голове и "заставил" больше работать на благо такого работодателя.
Людей, которые отказываются проходить такой тренинг, могут и уволить. Вот после такого тренинга и возможны негативные последствия для участников.
Однако и работодатель попадает в ловушку.
Пол года после тренинга все участники тренинга "пашут" как волы. Однако потом начинается эффект "выгорания". Приходит понимание, что ты не туда бежишь. Цели - ложные. И для работодателя наступает обратный эффект. Особенно, работодатель теряет, если тренинг проводился для TOP и middle менеджмента.
Продуктивные люди, которые приносили компании хорошие результаты, начинают увольняться. И эта проблема растет как снежный ком.
Сам проработал в такой компании 3-и года. Прошел в ней 5 тренингов с блоками "личностного роста". Испытал все это на себе.
Не могу сказать, что все было плохо. На многое посмотрел другими глазами. Много стереотипов и комплексов преодолел в себе. Благодаря этим тренингам, наверное, и стал заниматься собственным делом: подбором тренингов на бесплатной основе.
Сейчас, когда ко мне обращаются с запросом на подбор тренинга по личностному росту, я всегда отказываю. Я это делаю потому что не могу гарантировать результат.
Вот такие мысли.
Когда я работал в Росгосстрахе, там проводили тренинги личностного роста. Проводят и по сей день. Некоторые сотрудники, которые были хорошими продавцами, увольнялись либо теряли интерес к работе после таких мероприятий. А «жестили» на этих тренингах так, что мама не горюй. Если вы хотите, чтобы в вашей голове покопались какие-то гуру с методиками деструктивных культов, милости просим.
P.S. Никакие тренинги богатства, как правильно выразился автор, тренеров с драными штанами, бизнес построить вам не помогут. Я-то знаю. Сам бизнес строил. А вот навыки продаж и знания менеджмента очень даже...и без всяких тренингов личностного роста.
Вы были на тренингах личностного роста, Сергей? Если да, то исходя из ваших утверждений вы тоже "мнительный, неуверенный в себе и не самодостаточный человек"?
Если нет, тогда откуда вы знаете, что тренинги личностного роста - это так плохо? От кого-то услышали и поверили? Кто-то вам "внушил этот шаблон"?
Ваша цитата: "Этим людям (участникам тренингов) всегда нужен некий поводырь, который будет указывать им куда идти, как надо жить, что делать, что хорошо, что плохо и т.д."
В своей статье вы тоже указываете, куда НЕ надо идти, что плохо. Видимо тоже для этих людей?
Ваша цитата (про участников таких тренингов): "мнительный, неуверенный в себе и не самодостаточный человек"
А что вы этим людям предлагаете взамен "вредных" тренингов личностного роста? Свои голословные утверждения, извините? И чем вы лучше "поводырей" с тренингов?
Ваша цитата: "Деньги, блин, не «привлекают позитивным мышлением», "Большинство тренингов т.н. «личностного роста» основаны на банальностях о «позитивном мышлении»
Вот пример позитивного мышления от Авраама Болеславовича Покоя:
"Когда ко мне приходят люди со словами "Учитель, а я не знаю своей цели в жизни" -- я ругаюсь и говорю: "Полно врать, голубчик!". На самом деле все всё про себя и свои цели прекрасно знают"
Или Аврааму Болеславовичу можно быть банальным?
Я не поверю ни одному человеку, который скажет, что подобные тренинги не деструктивны.
О, тренинганутый зомбаноид. )))
А ну, поделись своими достижениями.
ИзвЕняем. Мнение человека, допускающего позорные грамматические ошибки в простых словах, особенно ценно. :)
Видите ли, уважаемый, дело в том, что мы живем в социуме, хочется вам того или нет. И рост личности находит реальное отражение во вполне материальных благах, таких как увеличение зарплаты, карьера, общения с более красивыми девушками. Если этого нет, то ваш "рост личности" - не более чем ментальный онанизм.
... это из серии когда девственник размышляет о сексе... ;) ... как ему кажется, и как ему хотелось бы ... прямо как ЖИТЕЛЬ ДОБАССА о политеке.... ;)))))
УЖаСНАЯ ФРАЗА!!!!!!!!
2. Автор не дает альтернативы (значит не ходить на тренинги, а просто тяжело и много работать...все гуру акцентируют что если работаешь тяжело и много то как правило зарабатывают мало и живут плохо - тут у нас вся страна элюстрацией может быть:))
3.Нет конкретных примеров (складывается впечатление что писал на эмоциях - впечатление, что не знает как зарабатывать на этом и от того обижается на окружающий мир)
4. ну и последнее - сплошной пессимизм - везде развод ,все плохо, и что теперь не ходить на семинары к Шарме,Киосаки, Шеферу, Трейси ?? может и они все шарлотаны, потому что зарабатывают на продаже знаний:?)
Сам проходил и резульататы были более чем внушительные.
Интересно, в чем они выражались?
Автор не дает альтернативы.
Да, виноват, универсальных рецептов не даю..
и что теперь не ходить на семинары к Шарме,Киосаки, Шеферу, Трейси ??
Да вы что? Ходить, ходить и ходить! Дайте людям заработать..
Судя по всему - вы и есть их целевая аудитория.
вся страна элюстрацией
элюстрация - это что такое?