політтехнолог, директор АМС
     
 
Популярные теги
PR антирейдер Банк банки бизнес блоги бренд взятки власть выборы государство держава дети жизнь закон законодавство законодательство земля Интернет интернет-магазин искусство кино консалтинг Конституция Конституційна Асамблея Конституція культура любовь маркетинг мобильная связь налоги налоговая система ндс недвижимость общество персонал политика політика право программное обеспечение продвижение проектный менеджмент работа рейдер рейдерство реклама рекрутинг софт страхование строительство суд Украина Україна управление управление проектами юрист юристы

все теги
 
   
     
 

Російська мова, як фактор дестабілізаціїї української держави. Або чому російська мова не може бути другою державною.

Дискусія навколо питаня російської мови, що останнім часом знову активізувалась, як правило відбувається напередодні  парламентських виборів, або виборів Президента. Хоча сьогодні про них говорити ще зарано, все-таки комусь потрібно знову вернутись до питання, яке насправді не є актуальним для переважної більшості населення України. Безумовно, "нерозумна" державна політика на "украінізацію" України (правда, звучить дуже дивно, чи можна уявити "росіїзацію" Росії?) сприяє  провокаторам та авантюристам від політики. Але, що дивно, навіть потужні політичні сили,  наприклад Партія регіонів, до цього часу будують свої виборчі програми на темі російської мови, як другої державної. Правда, була спроба на виборах в Києві відійти від цього питання, але це скоріш за все поодинокий випадок. Так звані політичні діячі, переймаючись електоральними відсотками, будують свою політику для себе та на негативних емоціях громадян Украни, які проживають в регіонах, де російська мова у побутті є домінуючою. Вони лякають їх утисками російської мови "придумають" постійні страшилки, щоб викликати емоційний "спротив" тим політичним силам, які ніби хочуть їх всіх завтра заставити говорити виключно українською мовою, а як наслідок отримують "свої" відсотки на виборах, не розуміючи, що тим самим закладають міну уповільненої дії на майбутнє для існування держави Україна.

Постійні зверненя до негативних емоцій можуть призвести до усталеної "ненависті" і несприйняття не тільки їх політичних опонентів, але й власне української мови і всього що з нею повязане. Це при тому, що ми всі є громадянами України, в якій може сформуватись значна частина населення, яка несприйматиме все українське. Чи це не дикунство в 21 сторіччі??? І яка доля чекає на таку державу?

Я розумію, що декільком сотням впливових чиновників не хочеться, чи не можеться вивчити українську мову, але це ж не може бути причиною, щоб вводити російську мову другою державною. А якщо бути відвертими, то й справжньою російською, цю мову можна назвати умовно:)

Введення другої державної мови в Україні ДОЗВОЛИТЬ не вчити українську. Нонсенс, в Україні не знати української мови. Я не виступаю проти російської мови, але в державних установах на всій території країни має панувати державна українська мова. Якщо люблять наводити приклади Швейцаріїї, Бельгії, чи Канади, то хай прочитають, як утоворювалися ці країни і чому виникла така ситуація, хай не забудуть про сепаратизм в Канаді Квебеку та серйозне протистояння у Бельгії, та й соціально-економічний стан цих країн.

І останнє, кожна людина, що проживає в Україні має право спілкуватись мовою своїх батьків, дідів, а в регіонах компактного проживання, мати можливість звертатись в державні інституції на цій мові, але це не означає не поважати та  не знати мову українців, що складають більшість в державі Україна. Це виглядає якось невиховано та некультурно:)

 

10.06.2008 • 15:17  |  Віталій Бала
теги: Україна
 
     
Комментарии:
10.06.2008 • 15:50  |  Анжей
Даже спустя почти 17 лет после объявления независимости не уверен, что большинство граждан Украины считают родным языком украинский :-)
ответить
10.06.2008 • 15:58  |  Віталій Бала
[ ответ на: 10.06.2008 • 15:50  |  Анжей ]
Маєте на це повне право, але це не означає, що це відповідає дійсності:)
ответить
10.06.2008 • 16:29  |  Draft
Поки не почали патякати про мовне питання публічно - все було тихо і зашибісь. І задрало до гузна уже маячня на кшталт "кожна людина має право спілкуватися мовою своїх дідів...". Капець. Просто капець. Нікого це не хвилює - тихо ведіть мовну політику та й все. У тупні немає національності ;)))
ПС Це не особисте, а лапідарна стаття.
ответить
10.06.2008 • 16:31  |  Draft
[ ответ на: 10.06.2008 • 15:50  |  Анжей ]
Не уверен - не считай ;))) Какая разница, что кто считает?? ;))
ответить
10.06.2008 • 16:42  |  Анна
> Введення другої державної мови в Україні ДОЗВОЛИТЬ не вчити українську. Нонсенс, в Україні не знати української мови.

Пусть ее изучение (в качестве отдельного предмета) будет обязательным , никто ж не против. Но не учить на мове все предметы. Обучение должно быть на родном языке, и поступление в ВУЗы тоже. Иначе все русскоязычные будут учиться в другой стране. А потом и работать. А на Украине останутся политики, юристы и колхозники.
ответить
10.06.2008 • 16:44  |  zxcv
"Введення другої державної мови в Україні ДОЗВОЛИТЬ не вчити українську" а може навпаки введення другої державної мови примусить україномовне населення вивчити російську мову, і цього Ви боїтеся.
ответить
10.06.2008 • 16:44  |  Автор
[ ответ на: 10.06.2008 • 16:29  |  Draft ]
Цікаво, хто ж це такий "розумний"?:)))
Будьте добрішим, чи добрішою!:)))
ответить
10.06.2008 • 16:49  |  Автор
[ ответ на: 10.06.2008 • 16:42  |  Анна ]
А чому саме "колхозники" ?:)))
А якщо серйозно, то якраз обовязковою має бути російська мова в школі і в обємі, який був за часів СРСР, а не "обрізана, як сьогодні. А що стосується вступу і навчання, то на сьогодні Ви маєте рацію, але...починати потрібно, бо можна погано закінчити в цьому світі, який насправді не має ніяких сентиментів відносно чи то братів. чи то сестер.
ответить
10.06.2008 • 16:51  |  Автор
[ ответ на: 10.06.2008 • 16:44  |  zxcv ]
А насправді, якраз україномовні можуть і розмовляють російською, яка існує на Україні( до речі, суттєво відрізняється від російської в Росії), а російськомовні дуже часто вважають, що вони можуть і не знати української в Україні. Чому?
ответить
10.06.2008 • 16:52  |  Draft
[ ответ на: 10.06.2008 • 16:44  |  Автор ]
Не поняв - а чого це в лапках??? ;)) Ви що бачили нормальних людей у котрих є дійсно проблема з мовою у повсякденному житті? Поки ця байда не почалася серед "еліти" і прихильних журналюг, жодна нормальна і навіть "російськомовна" (ну й слово ганебне ;)) навіть гадки не мала, що українську виявляється навязують і тре боротися за язик ;)) Хіба не так, товаришу? ;))
ответить
10.06.2008 • 16:52  |  zxcv
10.06.2008 • 16:44 | Автор [ ответ на: 10.06.2008 • 16:29 | Draft ]
Цікаво, хто ж це такий "розумний"?:)))
Будьте добрішим, чи добрішою!:)))
Оооо це дуже поважна людина! к мнению которого прислушиваются, а вобще зря подняли эту тему, можете много не лесного в свой адрес услышать.
ответить
10.06.2008 • 16:54  |  Draft
[ ответ на: 10.06.2008 • 16:51  |  Автор ]
ТОчно! МИ взагалі іниє - у нас і російська набагато російськіше ніж у Росії. Пушкін нервово бігає за Гоголем ;)) Господи, коли ж вони піймають свій приход і їх попустить...
ответить
10.06.2008 • 16:56  |  zxcv
10.06.2008 • 16:51 | Автор [ ответ на: 10.06.2008 • 16:44 | zxcv ]
говорить и знать, это разные вещи
ответить
10.06.2008 • 16:58  |  Автор
[ ответ на: 10.06.2008 • 16:52  |  zxcv ]
Ви знаєте, я не для цього тут пишу, аби чути на свою адресу "лесного". У мене є своя позиція і я її оприлюднив, не більше, не менше. А якщо є ті, хто вважає інакше, то це право кожного. Але аргументація чомусь несерйозна, або як Ви пишите "нелесна" Сміх та й годі:) Хоча питання дуже складне, чутливе і може бути каталізатором багатьох негативних процесів в Україні. Більшість війн, конфліктів були через національні, релігійні, та територіальні проблеми. В Україні, на жаль, всі вони присутні, хоча і "законсервовані" були до певного часу...
ответить
10.06.2008 • 16:59  |  КМ
"И граждане довольные расходятся по домам". "Логика" статьи: политики недобросовестно используют мнимую проблему, поэтому эта проблема дестабилизирует украинскую деЖаву. А проболема таяния снегов в Антарктиде не дестабилизирует деЖаву? И еще вопрос: если бы держава называлась испанией, а находилась на территории Украины, то все должны были бы знать испанский язык?
ответить
10.06.2008 • 17:02  |  Автор
[ ответ на: 10.06.2008 • 16:59  |  КМ ]
А у Вас тута весело:)
І до чого тут Іспанія?
ответить
10.06.2008 • 17:10  |  КМ
А до чого тут Ваші твердження про обов"язковість однієї державної мови?
ответить
10.06.2008 • 17:27  |  Draft
[ ответ на: 10.06.2008 • 16:58  |  Автор ]
Декому хочеться бачити проблеми там, де їх немає. Інакше не буде сенсу їх політологічних послуг.
Так і бачу сценку у гламірному кабачному:
- Ну, как я тєбя сєгодня по мове проехал?
- Чуваг, а як тобі по язику врізав? До речі, шо пишуть газети?
- Язиковой вопрос...казлі, стадо.. виборци одним словом..
- Так нормальок. Завтра шоу у Сяйвіка зробимо!
- Канєчна. Бухнєм?
- Отож. Ну за всьо, шоб було!
- Будьмо...
- Гей!

Потім хаходить Подя і виганяє всіх. Корчма закрилась....
ответить
10.06.2008 • 21:43  |  ZN_
Топикстартер, видать, решил привлечь внимание к своему блогу этой "животрепещущей" темой. Ну да ладно, попестим его самолюбие.
Читать мысли просто лень. Хватает и заголовка. Не думаю, что они выбиваются за пределы стандартно-ущербного националистически настроенного щирого украинця.
Как по мне - пусть все "украиномовные" соберутся, проведут референдум, и создадут наконец-то свое государство. Думается мне, что это будет 4-5 областей. Которые загнуться со своей мовой за полгода.
Проблема не в том. Проблема в геополитике и экономике. Пока выгодно выстаривать "щирого украинця" на этой территории - его будут выстраивать. Придумывать, если сказать более просто. Как только смысл в нем пропадет - никто о "культуре", "мове" и иже с ним и вспоминать не будет.
Учите китайский. Или албанский, на худой конец.
ответить
11.06.2008 • 08:40  |  Draft
[ ответ на: 10.06.2008 • 21:43  |  ZN_ ]
Извините, Вы - гражданин Украины?
ответить
11.06.2008 • 10:23  |  Vlad
Всегда умиляли аргументы "заязычников" , что большинство русскоязычного населения не хотят/не любят мову и поэтому имеют право на 2-й государственный.
А сколько граждан хочет/любит платить налоги? Так может, по этому поводу введем для них особый безналоговый режим? :)
ответить
11.06.2008 • 10:46  |  ZN_
[ ответ на: 11.06.2008 • 08:40  |  Draft ]
Я... (маты опускаю), гражданин Украины. Я не родился в Украине. Я родился в СССР. Я плачу налоги этой стране, и хочу, чтобы это государство, которое, кстати, по великому моему сожалению, состоит не только из экономических и политических интересов, но и людей, учитывала их интересы.
Можно гиперболизировать проблему, тогда ответ на нее будет понятен: закрываем на пару месяцев все внешние связи. ВСЕ! И даем предложение народу - разделяемся на 2 страны. В одной все говорят только на украинском. За русское слово - расстрел. И наоборот. Ну так, чтобы люди отвечали "за базар" а не просто в очередной раз рассказывали, какие они патриоты своей страны. Я на 100% (жаль, что больше нельзя) уверен, что первая категоря составит 10-15% населения. Ну и пускай размовляет!
А теперь без патетики: у Украины, акромя языка, на котором никто практически не разговаривает, ничего национального и нет. Какая национальная идея? Ненавидеть москалей? Пожалуй все... А сколько ее поддерживает? Страну уже 17 лет прессуют попытками доказать жителям, что они уникальный этонос - украинцы и у них своя, особая история и культура. Позавчера клоунаду на Свободе слова устроили - деятели "культуры" жаловались, что их не берут на телевидиние, на радио... Какой культуры они деятели? Да кто их знает и что они создали такого, за что захотелось бы к этой культуре иметь приадлежность? Глечики с вулыками? И впаривают нам и впаривают... Выходят "зрители". Убивают на повал. Такое впечатление, что отбор "зрителей" идет из дурдома с национальными признаками. Крым представляло.. 6 татар! Их в Крыму 5% населения! Кто дал им право отвечать за весь Крым? Идет сплошная манипуляция сознанием. Спрашиваешь знакомого - как твоя фамилия? Тот ...ов. А папы-мамы? тот тоже - ...ов, ..ова. КТо ты по национальности? - украинец. Интересно, его дед хоть слышал о такой нации?
Как по мне, подвиги Ленина по знанию языков можно и повторить. Что, украиномовные, русского не понимают? Понимают перкрасно. И их мову те, кому нужно - разумиють... НО ДОХОДИТЬ ДО ДЕБИЛИЗМА, КОГДА ПЕРЕВОДЯТ РУССКИЕ ПЕРЕДАЧИ (потому что на свои нет ни ума, ни культуры.. да и сосед денег не дал),,,

зная, сколько сейчас "здоровой критики" последует - мыло в реистарции не оставляю, чтобы не мусорили национальными ... (мат). Если вы за свой язык - не жалко. только за русское слово - расстрел. помните?
ответить
11.06.2008 • 12:05  |  Vlad
[ ответ на: 11.06.2008 • 10:46  |  ZN_ ]
Вы правильно понимаете цель современной языковой политики государства Украина - создание основ реальной (а не формальной, как сейчас) государственности. Ввиду того, что для формирования и воплощения в жизнь единой национальной идеи у т.н. элиты пока не хватает интеллектуальных, и главное - морально-этических сил, проводится более примитивная модель, не требующая особых усилий в первую очередь над собой. Это, конечно, не лучший вариант. Но хоть что-то. И в долгосрочной перспективе даже это даст результат. Подтверждением является успешная русификация этнически нерусских регионов России.
ответить
11.06.2008 • 12:27  |  Draft
[ ответ на: 11.06.2008 • 10:46  |  ZN_ ]
Вот я и говорю, что проблемы вообще нет. Еевыдумали политтехнологи и горе-советники ОБЕИХ сторон. Ничтожества, одним словом
ответить
11.06.2008 • 13:08  |  КМ
Проблемы нет, а обсуждение есть. Есть обсуждение проблемы, которая отсутствует, есть отсутствие проблемы, которая обсуждается.
ответить
11.06.2008 • 14:08  |  Танюшко
Да пусть будет один государственный язык! Да на здоровье! Но зачем делать вид, что русского, видите ли кто-то не знает? С каких пор знание стало преступлением?
А переведенные на украинский передачи я не смотрю не оттого, что меня оскорбляет факт перевода, а оттого, что переводят, тупо, некачественно, с искажениями, да и просто с грубыми ошибками, выдающими низкий уровень знания украинского языка!
И вообще, кто решил, что на русском языке мне телевизор смотреть нельзя?! С какой стати?!
ответить
11.06.2008 • 14:18  |  zxcv
Вчера с ребенком разбирал старую библиотеку и нашел свои старые детские книги, так вот большая часть из них на украинском языке, и вспоминаю ведь и мультики и фильмы как документальные так и художественные были на украинском, и русский и украинский язык и литературу я учил в школе (Крым) одинаковое колличество времени, а все говорят, что в СССР ущемляли украинский язык. Так вот если государство не может обеспечить нормальное развитие языковой культуры то нах такое государство.
А еще щас любят цетировать слова американского президента Кеннеди: "Не думай о том, что государство должно сделать для тебя, думай о том, что ты можешь сделать для государства", так вот я все таки хочу спросить у государства что оно сделало для меня.
ответить
11.06.2008 • 14:31  |  hound
Но зачем делать вид, что русского, видите ли кто-то не знает?

Так бывает. Я не гражданин Украины, украинского языка не знаю. Как-то был во Львове. И там общался с львовянами, с одним вел серьезные переговоры. И вот - когда мы общались на бытовые темы, то все нормально, на русском. А вот когда на достаточно серьезные темы - он извинился, перешел на украинский, и мы разговаривали через переводчика. Он сказал, что тут важны нюансы, и мы можем взаимно неправильно друг друга понять. И я считаю, он прав.
ответить
11.06.2008 • 15:12  |  Draft
[ ответ на: 11.06.2008 • 14:31  |  hound ]
Абсолютно. Вот так и видно нормального, разумного и интеллигентного человека ;)) Не комплимент - констатация факта. Все остальное - суета, хотя и весьма опасная для общества. Тот, кто это затеял либо недалекого ума либо провокатор.
ответить
11.06.2008 • 15:39  |  u m k a
Всё верно, но есть ряд нюансов. 1. Почему политиуки обращаются к этой теме? Потому что самый простой способ заработать голоса широкого круга избирателей, это сыграть на их недовольствах. А недовольство языковой проблемой разбужено секуляцией многих политиков на этой теме, при этом не только внутри государства ни и извне. Кроме того, культурно-языковая политика Украины мягко говоря далека от совершенства. Выжигать клёным железом русскоязычие из телевизионного эфира, из кино проката, это не выход.. предложите альтернативный продукт лучшего качества. Когда украинский перевод американского блокбастера будет лучше чем русский, в тот день Украина начнёт возрождение украинского языка.
ответить
11.06.2008 • 22:47  |  В тему и на "злобу" дня:)
[ ответ на: 11.06.2008 • 15:12  |  Draft ]
Британский музыкант сэр Пол Маккартни пройдет экспресс-курс украинского языка перед концертом, который состоится 14 июня в Киеве на Майдане Незалежности...
У экс-битла будет всего один час за кулисами перед концертом, чтобы освоить украинский язык. Это далеко не первый иностранный язык, который изучает Маккартни. Он свободно владеет немецким, а после прошлого мирового турне освоил японский, венгерский, норвежский и некоторые другие языки. Когда в 2003 году Пол выступал в Москве, то мастер-класс по русскому ему давал сам Президент Владимир Путин...
http://korrespondent.net/showbiz/music/489945
ответить
17.06.2008 • 23:53  |  ZN_
Вот хоть убейте - с филолухами пообщался... Умрете точно: украинского языка нет. Хфинихта ля комедия... Возьмите словари украинского языка - они все разные. Возьмите классику, сравните - Франко и Шевченго писали на разных языках! Хотья Франко с Полтавщины. Я всегда говорил, что русско-тюркско-польско-валахский суржик у нас пытаются возвести в ранг полноценного языка. Но он, как и любой суржик, не имеет внутреннеого резонанса у развитого человека. Ну там, разве что, у президента, премьера, депутата какого на языке ворочаться может.... и то только для разговора с быдлом=избирателем.
;-)))))))))))))))))))))))))))))

Сравните классиков, посмотрите словари. Скажите, а что это такое за хрень - украинский язык, который у нас, оказывается, государственный?
ответить
18.06.2008 • 00:03  |  ZN_
[ ответ на: 11.06.2008 • 15:39  |  u m k a ]
... возрождение какого украинского языка? Языка Франко или языка Шевченко? Или по какому словарю? Или Ющенко напару с Тимошенко к тому времени свой словарь украинского языка составят? Или мы перестанем читать мировую классику, замкнемся в наших убогих современниках (а я много перечитал современной украинской литературы. Это 0. В музыке есть пару хороших групп типа Мандров)... и через лет 20, когда сотрется историческая память, родим наконец-то гениальный, великий и могутьный украйинськый мов?
ответить
18.06.2008 • 09:42  |  Draft
[ ответ на: 17.06.2008 • 23:53  |  ZN_ ]
Смею заметить, что вы перешли на явные оскорбления. Насколько помню, это вы - Захар?
ответить
18.06.2008 • 10:05  |  ZN_
Да ни капли оскорблений. Ситуация с языком смешная до не могу. Людей, отстаивающих украинский язык в стране хоть пруд пруди. А говорить на нем практически никто не умеет. За этот год я слышал только одного человека, который грамотно говорит на украинском языке - господин Хачатурян из Астерс.
Не, все же, где тут оскорбления? То, что язык, который у нас пытаются выдать за государственный, в воспроизведении тех, кто его как-раз и выдает за оный - и на язык-то не тянет? Так это не оскорбление а констатация факта. Или за то, что нет хороших произведений на украинском? Ну так не будем же мы зявлять, что, к примеру, Поддеревьянский пишет на украинском... или будем? Тогда я "за" ;-)
ответить
27.06.2008 • 15:55  |  habitant
Полностью согласен с ZN_ за исключением одного. Национальная украинская идея есть! Она сформирована, скорей всего неосознанно, нашими политиками-недоучками.
И имя этой идеи ПРЕДАТЕЛЬСТВО.
см полностью полемические заметки http://blog.i.ua/user/1048949/
Наблюдение_1 Вульгарный обман избирателей.
Предвыборная компания выборов президента Кучмы на второй срок. Сыпется поток всевозможных обещаний, в частности о введении двуязычия. Выборы состоялись. Инагурационная программная речь президента Кучмы, в которой на всю страну звучит обещание о введении русского как второго официального языка. Многие избиратели "клюнули" на эту наживку и получили вульгнарное предательство своих интересов.

... Наблюдение_3. О предательстве Партией Регионов своих сторонников.
Партия Регионов в своих программных декларациях обещала лично мне бороться за интересы русскоязычного населения.
Потом об этом обещании просто забыли под надуманным предлогом: надо отбросить болезненные вопросы, которые приводят к всеукраинскому противостоянию. В итоге отбросили сам архиважный вопрос.
ответить
27.06.2008 • 16:40  |  Тыгыдымский конь
В средствах массовой информации прошло, что полтиттехнологами у основных партий в стране ( сами знаете каких) были американские политтехнологи. Они - что - об Украине думали или как создать этот хаос, когда голоса избирателей так поделили, что никто в стране ни за что не отвечает?
ответить
28.06.2008 • 13:37  |  Автор
[ ответ на: 18.06.2008 • 10:05  |  ZN_ ]
Прочитав я тут Ваші "аргументи", шкода, що Ви не хочете, або не можете мислити не міфами, котрі "придумали"і втілювали в життя протягом століть за часів Російськой імперіїї, яка до речі Росією почала називатись з 1721 року(цікаво на якій мові говорили в Московії), а потім ще понад 70 років СРСР. Шкода, ще раз, що проживаючи в Україні у Вас стільки негативного по відношенню до людей, наявність агресії, образ в дискусії підтверджує факт відсутності не тільки розуміння проблеми, знань, але й бажання визнавати речі, котрі просто існують, незалежно від того подобається це комусь, чи ні.
Будьте добрішими! Живіть мирно! Любіть людей! :)))
ответить
28.06.2008 • 18:11  |  ZN_
О, еще вспомнил, чего меня так от этой мовы тошнит - регистрировал своих дочек с интервалом в полтора года. И каждый раз истерика в ЗАГСЕ. Я этим дурам - "у меня дочь зовут Софья а не София! Это разные вещи!", "у меня дочь зогут Ульяна а не Уляна!", а они тыкают мне своим пальчиком в какую-то внутреннюю книгу-документ, где прассказано, как правильно, и ни в какую... То, что те, уж извините за выражение - "хохлы", которые составляли эту книжечку, ниразу не грамотные, я понимаю (ну не может быть гармотности у тех, кто розмовляет), но так пусть хоть своих дурочек в ЗАГСах научат слушаться взрослых дядек, которые им объясняют лингивистическую и семантическую разницу между Софией и Софьей. ;-)
ответить
30.06.2008 • 12:17  |  habitant
Автор заметки "Русский как фактор дестабилизации..." высказал самые сокровенные мысли правящего политического террариума. Новая "гениальное" открытие правящих руссофобов - вещание на русском языке есть фактор информационной агрессии против Украины. Специальное заседание РНБО посвятили этому вопросу. А дальше поехало. Кабельное ТВ переводят на мову с осени. Фильмы в кинотеатрах на мове. И в подавляющем случае на западноукраинском диалекте, который при быстрой скорости проговаривания неадкватен легкому восприятию и пониманию так называемому пересичному громадянину. Дальше больше. Официально закрыли передачу Дмитрия Гордона по причине русскоязычия приглашенных на передачу гостей. Об этом прямо говорится в заявлении Гордона на сайте.

Предлагаю довести украинизацию до полного абсурда: закрыть все родильные отделения для русскоговорящих матерей и обязательно перед родами принимать экзамен по укр мове. И более того, если мать рожала на русском языке не выплачивать пособие, поскольку якобы РУССКИЙ ЯЗЫК ЕСТЬ ФАКТОР ДЕСТАБИЛИЗАЦИИ УКРАИНСКОГО ГОСУДАРСТВА. По моему ненависть к русскому языку есть фактор ДЕБИЛИЗАЦИИ отдельных оголтелых националистов.

Невозможно в большей степени обозлить свой "электорат" и настроить против себя по крайней мере 30 млн людей, мыслящих и говорящих на родном РУССКОМ языке, впитанным с материнским молоком. Нельзя вульгарно-насильственно украинизировать, создавая для населения вакуум русской речи. Не толкайте людей на предательство отцовского дома, материнской речи, своего двора и своих друзей - всего, что называется малой русскоязычной родиной.

Жила, живет и будет жить Русская Украина!
ответить
01.07.2008 • 18:01  |  Vlad
[ ответ на: 30.06.2008 • 12:17  |  habitant ]
"Жила, живет и будет жить Русская Украина!" - бред.
Русской м.быть только "хахляндия".
ответить
02.07.2008 • 10:08  |  habitant
Русский государственныйский язык - фактор возрождения и внутренней стабильности Украины.

Здесь сформулированы пять достаточно популярных, но ложных мифов и предлагается конструктивный ПОЗИТИВ консолидации Украины.

Миф_1. Про украинскую унию. Де факто есть две разные Украины: с разной историей, разными духовными ценностями и ориентирами, разным менталитетом людей. При таком положении только насильственно можно создать украинскую унию. В географических рамках нынешней Украины она никогда не существовала и без насильственного принуждения не сможет и дня просуществовать. Для одной украины Шухевич - враг и предатель, для другой - национальный герой.
Уния для нынешней Украины это блеф, тиражируемый зашоринными политиками, не желающими видеть очевидные, но не желательные для них реалии существования двух Украин.

Миф_2. Про украинскую соборность. Украинская титульная нация должна иметь свою независимую церковь. Это привело к расколу. Кто возглавляет украинскую униатскую церковь. Отступник Филарет, отлученный от церкви Повсеместным Собором Русской Православной Церкви.
На Украине действует русская правосланая церковь Московского патриархата, Украинская православная церковь Киевского патриархата, Греко-католическая церковь с цетром в Киеве. О каком единении церкви и ее соборности может идти речь.

Миф_3. Про мову в титульной нации, которая якобы едина и монолитна по языку.
Часто высказывается тезис о титульной нации.
Украинский парадокс: большинство признает себя украинцами по принципу "Раз живу на Украине, то украинец", но не говорят на так называемой мове титульной нации.

Миф_4. "Нас багато и нас неподолати". Нереально и невозможно перегнуть через колено, переделать и подмять под себя пол Украины, говорящей на русском языке и иначе мыслящей. Нельзя отказать половине населения в любви к своей малой родине. Выхолащивание и повсеместный насильственный отказ от русского языка в образовательном, культурном, вещательном пространстве это духовный сталинизм над русскоязычной украиной.
"Не мытьем так катаньем" заставим мовкати всю Украину.
Не нужны нам нанотехнологии, будем высмеивать русских, что они применяют их для кальсон ( это не бред, это дословный фрагмент речи киевского профессора на недавней защите докторской диссертации по гравитации).
Мы самобытные и самодостаточные со своими "глечиками та вуликами". Мы укры, бы богом избранные, мы впереди планеты всей, нам все дозволено.
Горько, но геноцид русскоязычной культуры на Украине настойчиво становится официальной руссофобской государственной политикой.

Миф_5. Русский язык как угроза украинской государственности.
"Гениальное" открытие украинских правящих руссофобов, что вещание на русском языке есть фактор информационной агрессии против Украины. Специальное заседание РНБО посвятили этому вопросу. А дальше поехало. Кабельное ТВ переводят на мову с осени 2008. Фильмы в кинотеатрах на мове. И в подавляющем случае на западноукраинском диалекте, который при быстрой скорости проговаривания неадкватен легкому восприятию и пониманию так называемому пересичному громадянину. Дальше больше. Официально закрыли передачу Дмитрия Гордона по причине русскоязычия приглашенных на передачу гостей. Об этом прямо говорится в заявлении Гордона на сайте.

Предлагаю пойти дальше и ввести повсеместно украинизацию не только с ясель и детсадов, но и в роддомах: обязательно перед родами принимать экзамен по укр мове у роженицы, у ее мужа и у их родителей. И более того, если мать рожала (читай кричала) на русском языке не выплачивать пособие, поскольку якобы РУССКИЙ ЯЗЫК ЕСТЬ ФАКТОР ДЕСТАБИЛИЗАЦИИ УКРАИНСКОГО ГОСУДАРСТВА.
Слабенькое это государство или слабая голова у его руководителей, тянущих непосильную ношу, если язык общения половины населения страны представляет кому-то угрозу.

Какой предлагается ПОЗИТИВ во имя консолидации и как следствие ВОЗРОЖДЕННИЯ Украины.

1) Не надо драть глотки какой язык лучше и толдычить о второсортности русскоязычных украинцев. Мудрость состоит в признании и фиксации на уровне Конституции статус-кво по языку, по религии, двойственность взглядов на духовные и исторические ценности. Признать, что Украина как самое крупное по площади европейское государство возникло в рамках "семейного развода" бывших советских республик и правовые отношения урегулированы соответствующими договорами. Их нарушение может повлечь непредсказуемые последствия для целостности государства.
Однако. Как всегда есть однако. Можно постараться перехитрить и обмануть оппонентов, разыграв натовскую карту и тянуть Украину, как глупую невесту, непонимающую своего счастья, под "натовский зонтик". Можно то можно, но чревато бурными демонстрациями другой Украины вплоть до раскола.

2) Русский язык - второй государственный это не уступка, это безальтернатива возрождению Украины.

Политики будьте честными перед собой и своим народом. Спросите честно мнение народа на референдуме по языку, по НАТО.
Маленькая Ирландия затормозила процесс единения Европы. А на Украине не хотят (читай боятся) выслушать мнение по крайней мере 25 млн чел. Почему бы украинским представителям ни поехать в Ирландию и не поучить ирландцев уму-разуму порассказать как хорошо в Европе иметь единую конституцию. Какой бы это вызвало фурор в Ирландии.

3) Признать и закрепить русско-украинский языковый дуализм как реальность современной Украины. Перестать поучать народ менторским тоном, что ему лучше в духовном смысле.
ответить
02.07.2008 • 12:14  |  Автор
Для того щоб проводити референдуми з питань мови, чи НАТО, якщо не 70 років, то хоча б 50 років варто було б почекати, та половину методів та заходів ( не кажу про 100% повтор) вжити, яких вживали протягом цих 70 років відносоно українського народу та мови. От тоді вже можна буде і говорити про якусь справедливість та "ущемление русского" :)))

А щодо двох культур та двомовності, то зверніть увагу, як приклад, на Бельгію і все зрозумієте.

Про церкву, цієї теми краще не чіпати, але раз Ви аргументуєте, то пропоную порахувати кількість приходів обох Патріархатів в Україні сумарно і дужне здиауєтесь коли цифра вийде суттєво більною, ніж кількість приходів православних в Росії. От і тепер думайте. чому вигідно мати розділену церкву в Україні.
І в завершення, я не підтримую любі рішення, щодо "тупого" обмеження російської мови. в тому числі і на кабельному телебаченні. Більш того, я вважаю, що в школі потрібно сутттєво збільшити вивчення російської мови та літератури. Чим більше мов людина знає, тим більш освіченою вона є, це аксіома, котра стосується всіх!:)))
ответить
03.07.2008 • 00:46  |  habitant
Ай да автор, ай да молодец! Блестящий итог полемики: "щоб проводити референдуми з мови, чи НАТО 50 років варто почекати".
Понял ли автор, что он сказал, или это неосознанная оговорка прямо по Фрейду (см. знаменитый труд "Психопатология обыденной жизни"). Автора не на шутку обуяли фобии перед предполагаемыми результатами народного волеизъявления.

В этой оговорке все:
1) Самопризнание поражения и проигрышности заявленной позиции о русском языке как фактора дестабилизации Украинского государства, понимание, что подавляющее большинство населения такую позицию не поддержат и осудят.
Забирая у народа право высказаться по острым вопросам, боясь мнения своих современников, автор фактически открыто и честно признал несостоятельность своего антирусского тезиса.

2) Вопиющая антинародность автора, с легкостью предлагающего отшвырнуть на свалку ДВА ПОКОЛЕНИЯ жителей страны, которые в настоящий момент не принимают ни чуждое НАТО, ни повальную украинизацию. "Треба трошки яких-небудь 50 років почекати..." Авось следующая генерация будет tabula rasa (дословно, "чистая доска", то есть с чистыми и промытыми мозгами по НАТО и языку).
Ради псевдовеликой цели "украинизации" автор допускает возможность пожертвовать неудобными несколькими поколениями украинцев, нежелающих говорить на мове и быть пешкой в американской геополитике.

3) Любой эксперимент должен быть "чистым" без заведомых фальсификаций. Референдум - это дорогостоящий социальный эксперимент, вообще говоря, со случайным, заранее непредсказуемым результатом. Есть только прогнозные ожидания. Но какая может быть "случайная стихия" в таком серьезном вопросе как украиномовнисть или НАТО. Никакой стихии. Завезем нужных 30 млн людей с правильной украинской ориентацией из тьмутараканьи или 50 лет подождем и народ сам образумится. Вот до каких мыслей доводит руссофобство.

Хватит сарказма поговорим о КОНСТРУКТИВЕ.
Прекращаем спор о двух языках как антогонистах. Такой спор вызывает жесточайшее противостояние. Подумаем как решить проблему, не обрекая поколения людей на РАЗДРАЙ.
Выход из спора есть и он простой: прислушаться к мнению рядового и еще живого гражданина, а не измышлять, что будет через 50 или 70 лет.
Расскажу короткую историю об академике Лаврентьеве - легендарном организаторе академгородка в Новосибирске. Вековой лес, построены коробки научных институтов и первых жилых домов. Дорожек почти нет, есть лесные тропинки. Архитекторы представили свой план развития сети дорог. Ак. Лаврентьев настойчиво попросил разбивать дороги не из принципа "высшей целесообразности" а так, как удобно ходить жителям, как они сами протоптали кротчайшие лесные тропинки. И это было неукоснительно выполнено.

И мы давайте попросим наших политиков, наших депутатов ( сиречь слуг народа) прислушаться к мнению большинства народа, не разжигать костер войны, не насиловать языковую проблему, а решить ее ПОЛЮБОВНО.

К сожалению на Украине как раз наоборот, политики ставят народ в определенную позу и поучают уму-разуму как в известной басне Эзопа мать поучала глупую дочь: "Хоть какой был ум, а и того лишилась".

Наверное на этом можно закончить словесную дуэль и всячески продвигать реализацию предложенного ПОЛЮБОВНОГО КОНСТРУКТИВА: статус-кво двух главных языков как фактор будущего непременного возрождения целостной Украины.
В этой связи спасибо автору за эпатажную шоковую статью и коментарии.

P.S. Маленькое, но примечательное наблюдение. Большинство, точнее подавляющее большинство блогов на украинском портале blog.liga.net на русском языке. С чего бы это? Ответ: на русском большинству комфортнее себя ощущать и возможно глубже высказывается оригинальная мысль... Более того, украинский сектор Интернета подавляюще русскоязычный.
Так что повсеместная украинизация - это маниловщина чистейшей воды. Попробуйте интернетчиков заставить чатиться на украинском...
ответить
15.08.2008 • 11:27  |  valldemar
habitant молодца! четко, доходчиво, а главное обеъктивно! Благодарствую за такую точку зору!
ответить

 
 
введите символы на картинке: