История не имеет сослагательного наклонения и ее невозможно переделать. Ее следует знать и помнить. И тогда памятники будут строиться и сноситься (иногда это тоже нужно) цивилизованно.
Не то, чтобы лично я очень уж уважал Владимира Ильича. Но выраженный таким образом протест считаю националистическим свинством.
Подробности смотрите в Сети - сейчас об этом будут много писать. У нас всегда так…
Фото А. Яремчука
RSS
Комментарии:
памятник - он что, он же защитить себя не может.
что-то не много смелых штурмовать те домики на склонах, где сидят реальные виновники и творцы "сьогодення i майбуття"...
кишка тонка у бандерлдогов...
позорище! эуропа, так сказать, полная.
Жутко хотелось бы чтоб историю оставили в покое. Всю. Целиком.
Но как ни крути- мы скатываемся к национализму. В худшем его проявлении. Мы залили чернилами все свое прошлое так и не создав вектор движения. Мы обречены топтаться ... И воочию сможем убедиться в справедливости тезиса Ницше о том что под тонкой апельсиновой коркой условных рефлексов покоится бездонное море говна.
Только жаль- море это приходит в волнение..бурлит...закипает...:(
большевитской нечисти не место в Украине!
А националистической?
Уважаемые коллеги!
Прошу Вас пока не удалять "острые" комменты, т.к.
хочется услышать весь "спектр" мнений.
А то, не успел я ответить, как 2 комментария "растворились"
В крайнем случае, это можно будет сделать по завершении обсуждения.
С уваженим к вашей работе,
Александр Прохоренко
http://play.ukr.net/videos/show/key/a35e0375c1c9679289038fb4545f4480/
Величие нации должно уместиться в каждом ее представителе.
Станислав Ежи Лец, польский сатирик
властями, Со всеми дебильными переименованиями улиц, площадей и пр. Чего же ждать от бандерлогов?
а ЛИГА, тем она и ЛИГА, что часть "спектра" отсекается, щадя эстетические чувства читателей, благодаря специфике аудитории и бдительности модератора;))
и тут вопрос не в национализме или коммунизме, а просто в уровне развития (точнее деградации) отдельной человеческой особи
ЗЫ.да и свинку зря обидели - вообще-то умное, симпатичное животное...
Мой вопрос к Вам, НатальЯ: "уместны ли вообще такие посты в профильном блоге юристов?"
А то я иногда чуствую себя здесь "слишком белой вороной" со своим маркетингом и "социалкой" :) Что скажете?
Что тут скажешь? Как по мне, европейский город - это скорее культурное понятие, нежели чем географическое. А то "В центре европейского города..."
Но европейцы ли мы? Не уверен, с такими то замашками!
К такому выводу не может привести ни тематика блогов, ни выбор авторов.
А по поводу уместности Ваших постов (вне зависимости от их тематики) – здесь две стороны вопроса -1-Ваша самооценка и 2-оценка читателей. Первое желательно сопоставлять со вторым (но не обязательно и не всегда). Но если сомнения уже в первом пункте, то предыдущая рекомендация теряет актуальность, вне зависимости от объективного положения дел;))
Проще говоря – если Вы уверены, что Вам есть что сказать – говорите, если сомневаетесь – лучше промолчать пока не будете уверены…
Но мы отвлеклись от темы.
Хочу привести цитату из интересного поста А.Осташко, котрая представляется мне уместной здесь:
"Память народа лечится.... И не гламурными фильмами типа «АдмиралЪ» — а вскоре, почти уверен, появится и «БаронЪ» (о Врангеле) и, например, «АтаманЪ» о Шкуро. Она лечится даже не голодоморными истуканами, которые строятся сотнями в Украине — это, увы, обратная сторона той же медали избирательности памяти и шапкозакидательская неразумность методов.
Память народа лечится только открытием и изучением архивов. Внима-а-ательным изучением. Чтобы человек, желающий разобраться, смог на основании сухих бумажек, дел, протоколов и докладных записок сам сделать вывод кто и что из себя представлял в исследуемый период".
Полностью см.:
http://blog.liga.net/user/ostashko/article/2779.aspx#comment20177
Это я к тому, что не память надо лечить, а учить думать. Тогда никакое шапкозакидательство не пройдет.
Избирательная память - это симптом в психиатрии, а не в эпедимиологии;). Есть просто память и есть способность оценивать события, определяющаяся уровнем развития личности и уровнем развития общества (не оскорблять животных-они гораздо более развитые существа, чем может показаться на первый взгляд)))
На жаль, на вісімнадцятому році Незалежності Україна одноголосно і рішуче так і не засудила злочин проти власного народу. Українська земля переповнена зразками возвеличення радянських вождів та їх "подвигів", а такі питання як Голодомор, політичні репресії, проблеми відновлення національної честі та гідності й надалі викликають політичні суперечки.
"Наша Україна" переконана, що сьогодні проти встановлення історичної справедливості виступають ті політичні сили та окремі політики, які не шанують національної історії, не схиляються перед жертвами мільйонів українців, які віддали своє життя за майбутнє Українського народу.
Ми переконані, що демонстрація такої байдужості до національного питання, ворожість до українського духу та нехтування національними інтересами провокують в українському суспільстві радикальні настрої. Яскравим прикладом таких дій є пошкодження пам’ятника В.Леніну в Києві.
"Наша Україна" не поділяє та не підтримує подібних акцій та вчинків. Позиція засудження тоталітарного минулого не повинна приймати форм і методів, притаманних таким режимам. Ми закликаємо діяти в межах закону. Але водночас - не забувати про справедливість, яка ніколи не буде встановлена, якщо внуків і правнуків розстріляних по тюрмах та закатованих у концтаборах українців будуть притягати до відповідальності та судити за прояв зневаги до символу тоталітарної епохи - постаті Леніна.
Партія "Наша Україна" закликає до виконання Указу Президента України Віктора Ющенка "Про додаткові заходи щодо вшанування пам’яті жертв Голодомору 1932-1933 років в Україні", в якому, зокрема, йдеться про "вжиття в установленому порядку додаткових заходів щодо демонтажу пам’ятників і пам’ятних знаків, присвячених особам, які причетні до організації та здійснення голодоморів і політичних репресій в Україні, а також щодо перейменування в установленому порядку населених пунктів, вулиць, площ, провулків, проспектів, парків, скверів у населених пунктах України, назви яких пов'язані з іменами таких осіб".
Ми переконані, що це і є той цивілізований та правовий шлях, який треба пройти. Лише така виважена та національно зорієнтована політика стане на заваді актам національного відчаю".
http://www.zaxid.net/newsua/2009/7/1/163059/
З.І. А Свиню з розбитим рилом треба демонтувати
а конец- полнейшее хамство.
Следующим вашим спичем будет небходимость поставить на месте Ленина Мазепу. Верно? Национальный герой? В Тель-Авиве есть памятник Иуде?
Знаете, каким бы моральным уродом Ленин и не был, но, по крайней мере, он был откровенен. Садист и убийца. Да что там говорить. Не существует слов, способных описать весь ужас, сотворенный этим человеком.
С другой стороны. Это наша история. Многих из нас принимали в октябрята и пионеры под этим памятником. 70 с гаком лет наши родители жили в этой системе. Многие из нас стали мужчинами в этой системе. К чему рушить памятники? Опомнитесь! С тем же успехом сходите на кладбище и разрушьте крест на могиле человека, при жизни конфликтующего с вами. В этом есть достоинство?
но термин "европейцы" как понятие возник у меня в ответ на пафосный пост на ЛИГЕ некоего Ю.Шеляженко под заголовком "В центре европейского города не место идолам тоталитаризма", который "искренне поддерживает" это хамство.
Под словом "мы" я имею в виду население Украины, частью которого являются и эти националистически настроенные, вероятно, малограмотные балбесы.
Проблема в том, что "расслоение" с ними, как Вы говорите - практически невозможно: это тоже граждане Украины. Причем, считающие себя истиными патриотами и т.п.
Вероятно, наш путь - пытаться вести с ними по-возможности конструктивную и цивилизованную дискуссию, что-то разъяснить о культурно-исторических ценностях?.
Вважаю, що "той цивілізований та правовий шлях, який треба пройти", і котрим Ви так опікуєтесь, не сумісний з нічними набігами з кувалдою в руках, проти кого б ці набіги не були спрямовані...
См., например, материал "Памятник Дзержинскому в Херсоне: быть или не быть?"
по ссылке:
http://timer.od.ua/?p=15904
потому сотворило и поддерживает это быдло и хамье!
мне дико стыдно...
Тільки я щось не помітив гнівних опусів, коли заливалися фарбою пам"ятники "Січовим стрільцям" меморіальні дошки Симона Петлюри, взлітають в повітря пам"ятники Степану Бандері, шо так? І причім тут націоналізм до вандалізму? Ви забули що лєнінці робили з пам"ятниками в 20 роках 20 століття, в тому числі з па"ятками архітектури?
Які всі совки культурні, тонкі шанувальники мистецтва просто жах.
При чому тут націоналізм, питаєте Ви? А при тому, що ці босяки присвятили свій вчинок річниці з Дня народження Романа Шухевича. Звісна річ, що Шухевич тут не винен.
І переконаний, що він особисто не боровся б з пам’ятниками такими способами.
Так звані «ленінці» завдали величезної шкоди багатьом народам. І моєму теж. Я знаю це не тільки з книжок, а і з власної історії сімей моїх батьків. Тож не можу ставитися до цих подій позитивно.
Тож, ми з Вами всі - «совки» рівно настільки, наскільки не можемо вирішувати громадські питання без «совкових»-же методів.
А, кроме того, мы с Вами живем среди них. "Существа с кувалдой" - наши сограждане.
ВОТ В ЧЕМ БЕДА!
И не факт, что удастся решить вопросы силой.
По крайней мере, если кому и удавалось, то лишь на краткий (по историческим меркам) период.
НУЖНЫ ДРУГИЕ МЕТОДЫ, но об этом мало кто задумывается, пока не получит такой вот кувалдой.
http://novaya.com.ua/?/articles/2009/07/02/200434-15
«Є щось ненормальне в тому, що пам’ятник Леніну стоїть на Бульварі Шевченка»
(Експерти «Дня» про різницю між хуліганством і стихійною декомунізацією)
Див. думки експертів:
http://www.day.kiev.ua/276301/
http://blog.liga.net/user/ostashko/article/2810.aspx
Злодіями я їх назвав тому, що руйнування цього пам’ятника не було санкціоновано владою…
І що ж далі наші громадяни робитимуть «на виконання указів президента»??? До речі, Хрещатик (як і майже весь Київ) відновлювали з руїн за часів радянської влади. Давайте тепер і його зруйнуємо, чи як?
Чесно кажучи, мені СОРОМНО за себе, як громадянина цієї країни, і за Україну в цілому!
Приєднуюсь.